Locomotives GEBUS, recherche d'infos

[rail1435]

Merci Carlo, mais ton explication n'est pas suffisante. TOUS les entraînements diesel-électriques utilisent le nombre de tours de la machine diesel pour régler la puissance mécanique à la jante, via les puissances électriques de la génératrice et des moteurs. Les différences résident dans le type de génératrice utilisé et son réglage d'excitation. Peux-tu nous en dire plus? Je vais aussi aller lire les liens que tu proposes.

[130T]

Bonjour Sixtifs,

Moritz Gelinek, ingénieur et inventeur de la traction diesel-électrique (appelé des fois système GEBUS), est peu connue, malgré son importance. Son système est toujours pratiqué, ne pas seulement dans le monde des voies étroites et industrielles mais aussi dans le grand monde des chemins de fer à voie normale. Par exemple le >Fliegender Hamburger<, train a grande vitesse Hamburg – Berlin des années 20 avait déjà une motorisation système GEBUS. Au jour d’hui beaucoup des locomotives mais aussi de camions, bateaux… suivirent son principe de la motorisation diesel-électrique.

L’entreprise GEBUS elle-même produisait seulement des petites machines pour les chemins de fer industrielles ou pour les CF à VE, et était fermé à 1957.

Une chose je ne comprends pas, peux-tu lire l’allemand ou non (veut dire >lire = regarder les photos<) ? Sinon, je traduis les choses plus importantes, pas de problème!

Un rapport avec le Gelinek de Mercedes Benz ?

[rail1435]

Une petite recherche révèle que des locomotives Crochat ont été construites en utilisant un entraînement sous licence GEBUS:
https://www.drehscheibe-online.de/foren ... 7,page=all
BB "boîte à sel" pour l'armée française.

[YVES]

ça devrait interesser Diabolo et les gars de l'Allier, qui préserve un locotracteur semblable.

[Patrice Roussiale]

Bonjour,

Une photo de la "bête" prise le 9 février 2016.
C'est de la VN, mais devant la richesse de la collection en VM, du travail sur les De Dion et de la chaleur de l'accueil de l'équipe , je demande une dérogation.

Le lendemain, je verrai NONO, à Moulin, pour la dernière fois....

Bien cordialement.

[diabolo]

il me semble si je ne dis pas de bêtises qu'il y a noté GEBU quelque part mais ou ?
PL .

[Patrice Roussiale]

Je continue à m'enfoncer dans le HS VN....

Photos des plaques prises le même jour.

Une plaque certainement d'origine.
Emplacement sur la génératrice, si ma mémoire est bonne.

Une autre plaque, sans doute à la suite d'une réparation électrique importante, en Autriche.
Aucun souvenir sur son emplacement...

Enfin, une plaque dont on voit bien l'emplacement, mais pas photographiée de près ...
Mais peut être, aucun lien avec le Crochat

Si cela peut aider.
Bien cordialement.

[A150D]

Bonsoir,

je dois avouer que je ne connais pas grand' chose de la fée électricité, mais à ma connaissance a moi, Moriz Gelinek a concu, en tant que soldat de genie pendant la première guerre mondiale, un systeme assez simple de transmission électrique. Il s'agissait de choisir la juste generatrice pour le moteur à combustion, et on pourrait se passer de tout appareilage électrique (ou presque). Ce systéme avait pourtant l'inconvenient que la force du moteur à combustion n' était pas pleinement utilisé, et la 2045 des chemins de fer Autrichiens ètait, à deux fois 500 ch, déjà la plus grosse locomotive à utiliser ce systeme. La societè Gebus à construit un petit nombre de locotracteurs de tous les écartements, et des locotracteurs Gebus à voie de 60 étaient construits par Simmering pendant les années 30. Il y a un petit livre de 96 pages consacré a M. Gelinek et son système, mais c'est evidemment en allemand (Moriz Gelinek, Leben und Werk, Salzburg 1996).
D'ailleurs, je n'arrive pas á traduire "im Eisen ungesättigter selbsterregter Nebenschlußgenerator", et encore moins de comprendre de quoi il s'agit. Generatrice auto-excitée aux fers non saturés?

Herbert

[YVES]

gebus, systéme électrique :
https://books.google.fr/books?id=E3YPCQ ... ne&f=false

[rail1435]

Avec les infos de A150D et Yves, j'y vois (un peu) plus clair. C'est une génératrice à 2 excitations: série (contre compound) plus séparée, mais l'excitation séparée ne paraît pas réglable contrairement aux machines plus modernes, mais elle est double: A directement par la machine d'excitation et B par la machine d'excitation et la batterie. On ne peut donc que régler la quantité de mélange envoyé dans les cylindres. Il n'y a pas non plus d'excitation-shunt comme on trouve par exemple sur les CC 65000 ou BB 67000.
Herbert, si vous pouvez me scanner et envoyer la ou les page(s) du bouquin de 1996 qui décrivent le système, je pourrai affiner ma compréhension et compléter les explications en français.

[A150D]

La loco sur la première photo ètait construit en 1951 ou 1952 pour la tourbière de Bürmoos, dans les environs de Salzburg, avec un diesel de 25 ch et des moteurs asynchrones. A ma conaissance, elle existe toujours. Celle de la troisième photo est de 1925, avec moteur à essence de 100 cv, et fut construite pour la Waldbahn Spiegelau, en Bavière, pas loin de la frontière tcheque. Elle ètait toujours en service à la suppression de ce réseau, en 1960, mais avec un moteur diesel.
Quand à la deuxième, je connais la photo; je vais chercher ce soir.

Herbert

[A150D]

Enfin, la deuxième photo montre une GEBUS de 1926 au c.f. industriel Josefstal-Schwertberg. A partir de 1930, elle assurait la reserve pour la locomotive sans foyer, bien connue parmi des amateurs autrichiens.

Herbert

[A150D]

Bonjour,

il y a quelques années, j'ai construit, en 0e, la GEBUS qui est aujourd'hui sur la Ybbstalbahn-Bergstrecke:

la caisse est en plasticarte, le chassis est d'une GE 70tonner de Bachmann, modèle vendu à vil prix à l'epoque.

Herbert

[pelican]

Joli

[Sixtifs]

J'ai trouvé un site qui affiche un document Gebus :
http://www.feldbahn500.de/prospekte/Gebus/Simmeringer%20-%20System%20Gebus/index.html