Ce train... C'est quoi ? C'est où ?

[diabolo]

Bravo à ceux qui nous ont donné les explications
Pour ma part, je découvre ce chemin de fer.
La photo du tour de France m'a été envoyée par un ami veloliste.

[Nicolas Novel-Catin]

Bonjour à tous,
J'attendais la fin de l'histoire précédente pour applaudir nos fins limiers et leur lancer une nouvelle colle !

J'ai trouvé cette photo dans un lot de cartes postales anciennes. Je n'ai ni date, ni idée du réseau et la définition de l'original n'est pas suffisante pour lire une destination sur le poteau d'arrêt ou la motrice...
Du coup quel ville, quel matériel et quelle période ?
On dirait qu'il y a un caniveau central, mais la perche est levée...
Merci les amis tramophiles !

[BG1000]

https://histoire-image.org/sites/defaul ... rousse.jpg
Une piste???

[BG1000]

Ce système dit " à caniveau central ", avait été choisi pour éviter les lignes aériennes dans la rue de la République. Il a été rapidement abandonné à Lyon. Il a fonctionné à Paris, Nice et Bordeaux et Lille.

[242TE66]

Je dirais aussi rue de la République à Lyon, mais BG1000 a été plus rapide.

La forme ovale et la position de la plaque "ligne 6" correspondent à celles employé à une époque par l'OTL. La ligne 6 empruntait une section de la rue de la République, équipée de caniveaux à l’origine de l’électrification mais ensuite de lignes aériennes. Le tramway ressemble fort aux motrices dites "Buire ancienne" après leur premier vestibulage.
242TE66

[Nicolas Novel-Catin]

Et bien comme toujours vous êtes super bons !
Avez-vous une idée de l'époque de la prise de vue ? Années '50 ?

[242TE66]

J'aime bien chercher, mais faut pas croire, je ne trouve pas toujours ! Et quand je ne sais pas, je ne dis rien...! Mais il m'arrive aussi de me planter....

Dans le cas présent, je dirais plutôt entre les deux guerres, mais il faut que je consulte d'autres documents pour être plus précis. La marque Lait Mont-Blanc fut créée en 1917.
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[Large]

Lyon ligne 6, motrice Buire.
Le caniveau à disparu rapidement à Lyon .
À l époque les résistances étaient situées sous la caisse des motrices.
Ensuite, elles sont placées sur la toiture d'où un meilleur refroidissement.

[Patrick ze rabbit Deludin]

Alors là, chapeau !
Mais bon, je n'aurais pas participé aux recherches car je suis nul en trams.
Par contre, pour le contexte :
* Les chapeaux "cloche" de ces dames fleurent bon les années 1920 (et l'eau de Cologne...).
* Le camion à l'aspect moderne serait plutôt, lui, des années 1930, puisqu'il a un semblant de signalisation malgré tout bien apparent et des pneus à l'arrière, qui ont remplacé les bandages. En plus, jumelés, donc "grosse" charge.
Mais ces 2 points nous mènent jusqu'à la 2e GM, ce qui ne nous avance pas beaucoup.
Je n'ai aucune idée de la date de suppression du caniveau central (rien trouvé chez Nénette), d'ailleurs je n'en connaissais même pas l'existence en France.
Je vous avais bien dit que le tram, moi ...

[242TE66]

Le caniveau, dont l'usage fut très limité à Lyon, ne fonctionna que de 1899 à 1917. Mais il ne fut pas démonté pour autant et subsista rue de la République jusqu'en 1955. Ce qui ne nous aide pas pour dater la photo....

Par ailleurs, les motrices du type "Buire ancienne" furent transformées en "Standard type A" avec des plateformes fermées, les toutes dernières en 1934. Mais ça laisserait encore une fourchette assez large : 1917 - 1934, plus près toutefois de 1934 en raison de la présence du camion signalé par Mr Lapin. A moins de pouvoir dater la publicité pour le lait Mont-Blanc, qui peut bien sûr avoir duré quelques années sous cette forme....
242TE66

[BG1000]

Et bien comme toujours vous êtes super bons !
Avez-vous une idée de l'époque de la prise de vue ? Années '50 ?

tu as un site qui reprends les lignes de tram à Lyon (j'ai pas le liens) qui donnent les dates des lignes de tramway....

[BG1000]

http://www.ferro-lyon.net/anciens-trams ... e-de-Vaise

[Tyrphon]

:F5
Je n'ai aucune idée de la date de suppression du caniveau central (rien trouvé chez Nénette), d'ailleurs je n'en connaissais même pas l'existence en France.
Je vous avais bien dit que le tram, moi ...

Il y en avait beaucoup à Paris, où on ne voulait pas défigurer les beaux monuments et les belles façades avec une ligne aérienne. On voyait encore rails et caniveaux sur le Boulevard St-Michel avant mai 68 et la grande campagne de goudronnage. Les caniveaux étaient bouchés, heureusement, car on m'a dit qu'il n’était pas rare qu'un cycliste s'y enfonce jusqu'au moyeu !
A Paris, on avait aussi inventé les plots qui ne s'électrifiaient qu'au passage du tram, grâce à un plongeur baignant dans du mercure, qui ne montait toucher le plot qu'attiré par un (électro?) aimant monté sous le tram. On a vite abandonné ce système, car certains plots refusaient de se désélectrifier !
Mais ça arrangeait certains cochers de fiacres, qui suivaient le tram avec leur vieux cheval, en espérant ainsi se faire dédommager par la compagnie de trams !

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L'abandon du caniveau s'est faite très tôt à Lyon. Je vous donnerai la date exacte.
Par contre les installations ont été conservées sur certaines sections jusqu'à la fin de la ligne 7 (1954) entre les places Bellecour et Cordeliers , rue de la république.

[242TE66]

1er mars 1917, d'après le remarquable ouvrage de MM. Pèrenon, Clavaud et Chappelet, Lyon en Tram - 2, Cabri 2019. Ils précisent effectivement que les caniveaux de la rue de la République ne furent démontés que lors de la dépose des voies après la fermeture de la ligne 7.
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