Ce train... C'est quoi ? C'est où ?

[YVES]

Une locomotive connue...
Rappelons ces caractéristiques :
Décapod métrique Nord – 150T n°51, 52 du Guise-Hirson :
- Contructeur SLM en 1911.
- Grille de 2,10 m
- Timbre 12kg/cm2
- Cylindre de 440 X 520 mm
- Roues 1,07 m
- Poid en service et adhérent : 53,9T et 46,6 T.
- Effort de traction : 7,3 T.
- NB : double tamponnement + attelage central sur le Guise-Hirson (de même que sur le Cambrèsis, avant la première guerre mondiale). Ensuite, tamponnement central.
- Frein à vide.
- Livrée Chocolat Nord (caisses à eau) et noir (chaudière), d’après plan de peinture SLM.

Regardons d'un peu plus prés cette belle machine. Alors, tout n'est plus si clair...
- Visiblement, elle est en service, avec les pelles posèes sur les caisses à eau et la soute à charbon.
- Sa belle livrée chocolat Nord est toute défraîchie, la peinture s'écaille.
- Une "rustine" en tôle a été posé sur la caisse à eau.
- Le tamponnement a été changé, non plus deux petits tampons, mais un classique tamponnement central.
- les plaques d'immatriculation du Guise-Hirson ont été retiré.
- Enfin, il y a cette immatriculation MGD 1021.

Alors ?...
Le dos de la photographie est légendé "Verdun". Mais... L'armée française n'a pas réimmatriculé le matériel qu'elle a réquisitonné. C'est parfaitement visible sur les photos Mangin, réalisées sur le Meusien.
La compagnie du Nord n'a pas évacué ses machines métriques. Les 150T du Guise-Hirson, n°51 et 52 furent donc réquisionnées par l'armée allemande qui les mis en service sur le réseau de la Woevre, à Montmédy. Elle y cotoya du matériel vicinal belge et d'autres locomotives de fortes puissances, comme les Mallet allemandes 020+020T Borsig (dont deux furent vendues au Nord-Est en 1932), et la 030+030T Henschel n°6001 (aujourd'hui préservée l'Yverdon-Sainte Croix) qui ont déjà fait couler beaucoup d'encre sur le forum...

Par contre, je suis incapable de dire si la machine photographiée à Montmédy est la 51 ou la 52.

Après 1918,la ligne Guise-Hirson fut transformée en voie normale.
Le matériel moteur fut cédé au département du Pas-de-Calais pour la ligne Anvin-Calais. Toujours en activité après la seconde guerre mondiale sur Aires-Berck, les 150T étaient utilisées en tête de lourds trains de betteraves, remorquant des rames de 20 wagons. Mais sur les photos prisent, de 1948 à la fermeture, c’est toujours la n°51 a qui l'ont tire le portrait. Un lecteur, chef de gare peut-être, saurait-il ce qu'est devenue la n°52 ?...

[+GF+]

Pas besoin de regarder longtemps la photo pour dire que c'est du SLM Winterthur,c'est fou comme l'ésthetique d'une machine peut decrire son origine !

[242 GELSA]

Salut Yves, On peut remarquer que, sur ta photo, la machine n'a pas récupérer sa 2eme sablière (est-ce qu'elle l'on eu toute les 2?). De plus, sur la photo jointe, on voit les 2 au tas, je ne sais pas ou elle a été prise mais si c'est sur le Pas de Calais, cela voudrait dire qu'elles ont fini toute les deux là bas et approximativement en même temps.
Qu'est-ce qu'elles étaient chouette ces machines, si tu as d'autres photos, n'hésite pas...

[Tyrphon]

C'est une machine que je rêve depuis longtemps de reproduire en HOm.

[Fred de St Amand]

Si ça peut aider

[Tyrphon]

J'ai ceci dans mes tablettes.

24.378.jpg (66.81 Kio) Vu 6443 fois

Et il y a aussi un schéma plus simple, maisz plus lisible, dans 'Les petits trains de ch'Nord".

[YVES]

- Gelsa effectivement, cette photo (origine BVA ?) fut bien prise sur les VFIl du Pas de Calais.
- Bien vue pour la sablière Tyrphon. As-tu remarqué que sur ton plan est elle aussi absente. Donc, je dirai que seconde sablière fut ajoutée ultérieurement, en plus de celle du incluse dans l'enveloppe avec le dôme vapeur.
- Fred, ton document est le plan de peinture de chez SLM (sans sablière aussi !), qu'un artisan suisse avait découvert et posté sur PME. Un excellent document qui authentifie le marron chocolat Nord de la livrée.
Si on la veut, cette 150T, il va falloir que l'on se mette à la 3D. Qui organisera un stage de formation PME (en Charente ?... ) ,

[Tyrphon]

J'ai envisagé de la construire sur un châssis de 151T Tillig TT, mais le moteur est un peu trop haut placé. Il doit y avoir moyen de le descendre légèrement, mais pas beaucoup, car je crois me souvenir qu'il y a une transmission genre cardan. Mais l'épaisseur d'une chaudière en impression 3D ne laissera pas assez de place.

Il faudrait réaliser tout ou partie de la chaudière en tôle mince, ce qui n'empècherait pas de fabriquer tout le reste en impressio 3D..

[YVES]

Effectivement, ce chassis Tillig conviendrait trés bien.
Reste a apprendre à dessiner le modèle en 3D...

[YVES]

Deux locos "au tas".

Seules indications : voie de 1 m, environs de Lyon.
Alors, ces locos... C'est quoi ?

[rail1435]

Pas beaucoup de VM non-électrifiée aux alentours de Lyon (69 et 01) => je m'installe pour prendre connaissance des réponses.

[Nicolas Novel-Catin]

Je me lance sans chercher autrement que dans ma mémoire : 031 du Fourvière Ouest Lyonnais (FOL, pour les intimes).

[rail1435]

La plus proche du photographe est appelée "Loire", ce qui conforte l'idée de Nicolas d'une 031T F-L.

[Bart]

Elles ressemblent assez aux locomotives du début du FOL, et qui assuraient également le renfort pour tracter les premières automotrices électriques quand l'alimentation devenait défaillante...

Je reviens...

Voila, voila, ça me disait quelque chose :
RéponseS de 031 SACM :
viewtopic.php?f=2&t=9243&p=338126&hilit=Messimy#p338023
viewtopic.php?f=2&t=9243&p=338126&hilit=Messimy#p338088

Elles pourraient être garées contre un des hangars du Tupinier...

[YVES]

J'ai hésité un moment avec les 030T Cail du Saint Victor sur Rhins à Thizy, mais la forme du bac à charbon, et celles des hublots ne correspond pas.
C'est donc bien deux machines des six du FOL, 031T, construites par Fives-Lille de 1886 à 1892, dont la n°5 "Loire". Par contre, vu l'électrification précose de la ligne, puis sa fermeture (1934-35, puis 1954), je suis étonné que ces locos ne soient pas déjà ferraillées. A quoi (et où) auraient-elles pu servir ???