Les Forums de Passions Métrique et Etroite !!

par **bernardhenri** » 07 12 2006 à 01:16

Yes, trouvé! #B6

C'est bien ce réseau

Merci encore

Je vais essayer de dessiner quelque chose de présentable

#B5

par **Clos** » 07 12 2006 à 02:09

Bonsoir (ou bonjour!) à tous!
Je sais, toujours très tardif, et mardi soir, rien lu nulle part sur internet car fatigué de bricolages au club depuis quelques jours (Des travaux dans ma rue et le bruit du marteau piqueur me "chassent" au club presque tous les jours depuis une semaine, c'est plus calme à La Varenne) aussi ce sujet si vite développé en deux jours m'affole...!

Evidemment que je suis partant pour 2007 pour un module en HOm, je pense que Philippe (de mon club) sera aussi partant. Nous avons déjà plusieurs projets en tête!
Donc, si ce n'est pas trop tard, comptez 2 modules de 90cm (dont 15 cm de coulisse et 75cm de décor).

En principe, à l'expo de St Mandé qui aura lieu les 20 et 21 janvier 2007, nous présenterons 4 modules de la cuvée 2006: ceux de Pierre-Rockandrail (place Rouppe de Bxl, Canard (dépot), Philippe (Gournay) et Moi-Clos (halte de Moulinsart). Une navette circulera sur la voie avant des 4 modules, 2 tiroirs "suspendus" seront fixés aux extrémités.
(nous sommes demandés pour le salon, on en reparlera).
Saint Mandé, rappelez vous... en janvier 2005, je proposais le projet des premiers modules FDEM à JC Grancher et Olivier Leguédé, c'est là qu'ils nous ont fait confiance. En janvier 2006, grandes rencontres (Pélican était même venu), et voilà déjà 2007!

par **Tyrphon** » 07 12 2006 à 09:02

La Mouette a écrit:
Tyrphon a écrit:
La Mouette a écrit:<center><img src="http://gfrey.club.fr/modelisme/FDEM/digital-analogique.jpg"></center>

Avec un inverseur double de selection du mode d'alimentation (analogique ou digital) par module. Ceci permettant de circuler sur un mode tout en depannant l'autre.

Une vieille question pour laquelle je n'ai pas eu de réponse. Que se passe t'il si une loco franchit la limite analogique-digitale?

JP a tres bien repondu mais ce n'est pas censé arrivé. Les participants d'un reseau de 5 modules s'entendront pour tous basculer en meme temps.
Ce n'est pas une utopie. Non ? Si ?

Connaissez vous la loi de Murphy? : "Tout ce qui peut arriver arrivera".
D'autre part, j'ai cru comprendre plus haut que ce dispositif était destiné à utiliser un mode d'alimentation sur une partie du réseau pendant que le reste du réseau circulait selon l'autre mode. Sinon, à quoi servirait-il ? Un feeder unique suffirait.
Bon, je vais me rapprocher des spécialistes pour étudier les risques.

par **Tyrphon** » 07 12 2006 à 09:34

scoot a écrit:
La Mouette a écrit:Les etroitistes te le confirmeront mais je pense que tu peux adopter l'interface HOm, soit des modules de 50 cm de profondeur dont 40 utiles et 10 pour le retour.
Par contre je crois que JP avait soulevé le probleme de l'axe de la voie sur les modules HOe, afin de preserver une possibilité de compatibilité avec un module HOm.

moi je voyais bien un module d'au moins 50 cm de profondeur (+ 5 cm de retour), pour pouvoir "tourner" sans problème vers l'arrière...

But ! ne pas avoir un module juste pour le passage mais devant servir comme réseau de bureau après ! avec possiblité de joeur : manoeuvres et tout et tout...

Pour celà je voyais bien un caisson "décapotable" ,en deux parties (dans le sens de la longueur ) : show case pour les expos (donc cotés, fonds de décor, couvercle et néon) , et version "cabrilet" (cotés à mi hauteurs avec le trou pour passer "à coté" , sans fonds, sans le couvercle) pour poser sur un meuble et jouer chez soi...bien sur deux interfaces "fdem/hom/pme/hoe/obiwan kénobi..à préciser) pour raccorder au voisin.

1 - Un module peut avoir les dimensions qu'il veut et toutes les voies qu'il veut, à condition qu'il y ait un interface normalisé à chaque bout et qu'au moins une voie qui le traverse devant, ainsi que la voie de retour derrière, admettent tout le matériel roulant (gabarit, rayon de courbure, rampes). Il peut également être composé de plusieurs éléments.

2 - Pour les normes HOe, il faut décider si on veut que HOm et HOe traversent ensemble un interface. Si c'est le cas, le HOe doit passer à un autre endroit que le HOm, plus loin de la face avant, par exemple, et/ou plus haut. On aurait donc une norme mixte HOm-HOe. Pour un module HOe pur, on pourrait garder la même position de la voie HOe.
Cette disposition permettrait d'intégrer des modules mixtes HOm-HOe dans un ensemble HOm ou HOe. Bien sûr, dans ce cas, une des voies s'arrèterait net à chaque extrémité de l'ensemble mixte. On serait donc réduit à une exploitation point à point sur cette voie, à moins de prévoir une sortie de la voie vers l'arrière sur un module spécial à chaque extrémité.

par **pelican** » 07 12 2006 à 09:34

ha !! St Mandé !! chouette rencontre !! à l'époque j'étais aussi chassé par les travaux à la maison ! cette année, Janvier sera chargé !

par **Tyrphon** » 07 12 2006 à 09:59

Storm a écrit:Je ne pense pas que l'on arrive à 4 réseaux de 10m mais c'est vrai que l'on monte vite en taille avec les raquettes Je pense qu'il faut se donner une date butoir pour les participations et surtout éviter la prolifération d'une echelle par rapport au autre. Arriver à des ensembles "raisonables" où on pourra faire rouler sans soucis car je crois que le gros défi est là
Si tu dis que on peut partir sur un ilot, c'est une bonne chose car le carré serait bien. Quant au "jamais vu", il n'y aura pas de modules 2005 ou 2006 pour le HOm mais pour le "cas Russel" Un truc sorti au Lilas et remanié ne devrait pas je pense poser de soucis

Un ilot peut aussi être un rectangle assez allongé. Avec la nouvelle disposition adoptée cette année, les ilots sont très longs et cette longueur est variable. Je crois que, sauf à occuper entièrement un de ces ilots, le grand maître de l'installation préfèrera une disposition en U.

Pour les "resuçées", il est évident qu'un réseau modulaire peut admettre une certaine proportion de modules déjà présentés à Expom', surtout si on ne les a pas vus l'année d'avant. D'autre part, on ne tient pas compte des autres expos. C'est juste une règle de priorité, pour être sûr d'être acceptés.

Autre "règle", que je n'avais pas mentionnée. N'oubliez pas qu'Expom' repose sur 3 ou 4 personnes dont la seule motivation et la seule récompense est de réussir une belle expo. Donc, il faut veiller à avoir de bonnes relations avec eux, ne pas oublier d'aller les voir, de les inviter dans l'"ilot" PME-FDEM et de les remercier. Il y a trop de clubs snob qui considèrent leur participation comme un dù, et ne s'adressent aux organisateurs que pour leur reprocher de les avoir mal placés. Ca ne donne pas vraiment envie de les reprendre.

NB. Je ne fais pas partie du comité d'organisation et plus partie du bureau du GEMME et je ne parle donc qu'en connaisseur et sympathisant.

par **La Mouette** » 07 12 2006 à 10:13

Tyrphon a écrit:
La Mouette a écrit:
Tyrphon a écrit:
La Mouette a écrit:<center><img src="http://gfrey.club.fr/modelisme/FDEM/digital-analogique.jpg"></center>

Avec un inverseur double de selection du mode d'alimentation (analogique ou digital) par module. Ceci permettant de circuler sur un mode tout en depannant l'autre.

Une vieille question pour laquelle je n'ai pas eu de réponse. Que se passe t'il si une loco franchit la limite analogique-digitale?

JP a tres bien repondu mais ce n'est pas censé arrivé. Les participants d'un reseau de 5 modules s'entendront pour tous basculer en meme temps.
Ce n'est pas une utopie. Non ? Si ?

Connaissez vous la loi de Murphy? : "Tout ce qui peut arriver arrivera".
D'autre part, j'ai cru comprendre plus haut que ce dispositif était destiné à utiliser un mode d'alimentation sur une partie du réseau pendant que le reste du réseau circulait selon l'autre mode. Sinon, à quoi servirait-il ? Un feeder unique suffirait.
Bon, je vais me rapprocher des spécialistes pour étudier les risques.

Non non Jean Pierre.
Il n'est absolument pas question de fonctionner sous deux modes differents.
Le dedoublage du bus permet juste de travailelr a la mise au point (tournevis et multimetre) electrique d'un circuit (digital ou analogique) sans interrompre la circulation avec l'autre mode d'alimentation, ce que ne permet pas le bus unique.

Pour Murphy, a l'evidence ... :C6

Mais on s'en arrangera en cachant les inverseurs doubles et en s'imposant un minimum de "discipline".
Voili voilou ...

par **bernardhenri** » 07 12 2006 à 10:34

A l'époque, j'avias pensé à quelque chose comme cela. Cela peur être amélioré en interfaces, hauteurs et profondeurs

[img][img]http://i36.photobucket.com/albums/e2/bernardhenri/FDEM/Plansdemodules.jpg[/img][/img]

A plus

par **pelican** » 07 12 2006 à 10:37

tu te lances dans le point de croix ??

par **La Mouette** » 07 12 2006 à 10:45

Elle est interressante ta conception Bernard Henri.

par **scoot** » 07 12 2006 à 10:57

l'option module mixte hoe/hom ne me plait pas trop. contraignant.

par **Beyer-Garrat** » 07 12 2006 à 11:03

Bienvenue à Clos et Philippe

compte tenu de la surface nous aurons besoin de vos compétences .

Pour les circulations Hom la totalité des modules circuleront suivant le même mode analogique et/ou digital ,nous recenserons un peu avant Expométrique les matériels moteurs pour avoir une idée de la répartition afin de prévoir des sessions de circulation dans un mode ou un autre(analogique ou digital) et ne léser personne.

Pour ceux qui souhaite exploiter une impasse ,une desserte ,un dépot etc...les voies de liaisons avec le circuit principal doivent être absolument isolé sur les deux files de railsafin de ne pas pertuber le circuit principal.L'accent étant mis cette année sur une circulation sans faille d'un maximun de matériels analogiques ou digitaux.

Bien évidemment l'exploitation de ces antennes devra s'effectuer a partir de sources indépendantes déconnectable des voies par un double inter.

Pour l'interface Hoe il est a mon avis important de prévoir une possible mixité même s'il elle n'est pas applicable sur certains modules Scoot pour pouvoir se connecter a d'autres modules lors d'expos.

par **La Mouette** » 07 12 2006 à 11:08

100% avec Beyer Garrat !! #B6

Pour ma part compte tenu du flou qui entourre encore la place dont nous pourrons disposer, je ferai mon module en HOe plutôt qu'en HOm, où la place semble déjà plus ou moins comptée.

par **scoot** » 07 12 2006 à 11:16

[quote="Beyer-Garrat

Pour l'interface Hoe il est a mon avis important de prévoir une possible mixité même s'il elle n'est pas applicable sur certains modules Scoot pour pouvoir se connecter a d'autres modules lors d'expos.[/quote]

je verrais bien un module avec une interface mixte hom/ hoe, qui permet de prolonger la ligne de modules hom avec d'autres modules en hoe (comme à expo 05)

par contre je ne vois pas l'interet que TOUS les modules hoe soient mixtes avec la voie hom. ce sont des contraintes que l'on s'impose pour le type même du thème du module.

par **Clos** » 07 12 2006 à 12:23

re Bonjour à tous,

Merci de bien vouloir nous accepter (et Philippe que je viens de joindre à l'instant est ravi de retrouver tout le monde).

Avec Philippe, comme nous faisons des modules de passage (les modules avec voies nombreuses, aiguillages, dépots, etc...., nous préférons les laisser aux spécialistes dans telle ou telle échelle), nous avons décidé que la voie et la partie de plateforme coté spectateur était amovible et éventuellement remplaçable par un autre élément comportant, soit une voie en HO normale, soit en HOe (celà pour dire que si il fallait équilibrer l'un ou l'autre réseau, mais nous partons sur du HOm).
Nos modules gardent strictement les dimensions générales des FDEM MAIS pour faciliter le transport, ils ne ne font que 40cm de profondeur au lieu de 50cm. La plateforme arrière pour la voie de retour est vissée sur une équerre elle même vissé au flanc arrière (comme une étagère vissée à un mur). Pour le transport, 10cm de gagné, c'est toujours bon à prendre!
Pour mon module 2006, je remplace les flaques d'extrémité par d'autres moins haut durant le transport, de ce fait, le module ne mesure plus que 30cm de haut au lieu de 60cm (la moitié). Le fond de décor est une plaque de contreplaqué de 5mm de 40cm x 90cm, il est vissé sur le couvercle durant le transport. On a accès à la coulisse par l'avant (pour par exemple s'occuper de l'éclissage) en dévissant une plaque. Ces plaques sont aussi amovibles sur les modules de Philippe et Pierre-Rockandrail.

Je dispose d'une raquette pliante HOm avec une voie au rayon de 40cm (je peux en rajouter une à coté si on veut faire une "gare de croisement"). Galloping Goose a aussi 2 raquettes HOm.

Dans les jours qui viennent, je vais tâcher de vous faire des croquis de tout celà car Napoléon (Pélican-bonbon) a dit qu' un croquis vaut mieux qu'un long d.... etc, etc, etc...
A+
Clos

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