Les Forums de Passions Métrique et Etroite !!

par **Storm** » 06 06 2010 à 19:03

Au niveau des améliorations, je crois que LSL sort des roues conformes pour cette machine (nombre de rayons) mais bon, là c'est de l' :edm:

Par contre, fait attention à ne pas forcer sur les vis qui viennent faire office d'axe pour les bielles: le métal du voile de roue est plutot tendre et on a vite fait d'avoir un trou lisse :C6

par **Beyer-Garrat** » 06 06 2010 à 19:32

Ce ne sont pas des Romfords ? Il va falloir que je regarde chez Mr Verdebout si il a un kit de suspension d'essieux adapté a cet axe .

T u as une idée Storm ?

par **Storm** » 06 06 2010 à 19:49

Je ne pige pas bien son système de callage de roues qu'il sort en ce moment :oups2:

Par contre, refaire un chassis complet avec une motorisation plus "sérieuse" me tente depuis un bout de temps :E1

Surtout rentrer la distribution là où elle doit être en évitant que les cylindres n'engage le gabarit des portes de remises :C6

par **CHat roule** » 18 06 2010 à 10:08

Beyer-Garrat a écrit:Ce ne sont pas des Romford ? Il va falloir que je regarde chez Mr Verdebout si il a un kit de suspension d'essieux adapté a cet axe.

Il m'arrive de passer par là...
Ces roues semblent être des Romford (diamètre "typique" du moyeu pour le passage de l'écrou), ce qui génère cette impression visuelle d'autant plus gênante à mon goût que le diamètre de la roue est petit.
Les paliers coulissants Isovap (diamètre 3.18 mm) et leurs glissières conviennent car un montage fixe des paliers suffit pour trois essieux accouplés en normes RP25-88.
Un montage isostatique (Flexichas), peu utile ici, serait à modifier un peu pour une utilisation en HOm.

Je n'ai pas de roues à 12 rayons convenables pour cette machine.
Si 8 d'entre vous s'engagent, je peux les faire en deux coups de cuillère à pot et trois mois de délai.
On peut les monter sur mes axes HOm, je livre monté calé si vous fournissez le pignon et si vous commandez le Kit Isovap 3.

Pour le surécartement des cylindres, point typique des kits métal blanc britanniques avec la distribution montée, si on n'est pas à l'aise il faut laisser comme ça.
Sinon on peut reprendre l'embiellage sans problème en doublant la bielle motrice et la bielle d'accouplement si ce n'est pas prévu d'origine (détourage de tôle en prenant dans les chutes de la gravure) et en remplaçant les assemblages rivetés par des fourches réelles et tourillons de maillechort qui prendront bien moins de largeur à jeu utile égal.

Storm a écrit:Je ne pige pas bien son système de calage de roues qu'il sort en ce moment

Qu'est-ce que tu ne piges pas ?
Essentiellement, ce sont des Hornblocks à l'anglaise adaptés justement pour les longerons du HO et HOm qui sont plus rapprochés que dans les modèles britanniques dont l'échelle est plus grande.
L'intérêt est de régler l'entraxe des essieux d'après celui effectif des bielles.

par **Beyer-Garrat** » 18 06 2010 à 10:33

Bonjour Chat roule #B6

Justement j'ai passé une partie de ma soirée sur ton site pour me familiariser avec le montage isovap , que je vais installer sur un kit 1 ere génération en ma possession.Comment le verrais-tu installé sur cette machine (Flexichas) sur les deux essieux avant je suppose et fixe sur le dernier essieu ?

Personnellement je suis intéressé par les roues , reste a définir le prix d'autres sont ils intéressés ?

PS : je modifie aussi la motorisation et l'embiellage pour ramener le bloc cylindre a une largeur plus correcte (il va falloir réfléchir au rayon d'inscription souhaité)

par **CHat roule** » 18 06 2010 à 11:08

Beyer-Garrat a écrit:Comment le verrais-tu installé sur cette machine (Flexichas) sur les deux essieux avant je suppose et fixe sur le dernier essieu ?

Tout à fait.
Pour monter correctement une 230 en Flexichas, voir le diagramme recommandé par Mike Sharman dans la brochure diffusée en Français par LRPresse : un balancier entre les deux essieux moteurs avant, plus un balancier entre le centre de celui-ci et le centre du bogie de manière à conserver le troisième point de la suspension isostatique suffisamment en avant.
Sinon tu crées une 030 poussant un bogie sans fonction de guidage, autant conserver les paliers fixes.
Le U en deux parties qui s'appuie sur la portée des paliers Isovap en montage isostatique n'est pas adapté au HOm, à refaire.
Son intérêt est d'appuyer sans frottement sur la portée du palier et non sur l'axe comme dans l'approche Sharman.
Même en paliers fixes on peut doter le bogie d'une fonction de guidage, lire impérativement les travaux de Iain Rice sur la construction des chassis.
Ce que je ferais :
- Paliers fixes (Flexichas me semble une complication inutile ici),
- Essieu arrière moteur avec peu de jeu latéral et donc les portées Isovap à l'extérieur,
- Les deux essieux avant avec davantage de jeu latéral pour que la machine soit centrée sur la voie par l'essieu arrière et le bogie, mais pas trop si on veut rapprocher les cylindres,
- Bogie selon Iain Rice avec ressort d'appui et ressort de rappel latéral en deux fonctions séparées.
A voir selon l'écartement des longerons - ces kits britanniques prévoyaient des jeux très importants qu'il faut maîtriser.

Beyer-Garrat a écrit:reste a définir le prix d'autres sont ils intéressés ?

Le prix est le même que pour tout autre essieu moteur chez moi à 33.00 € l'unité, 93.00 € le jeu de trois, il faut huit jeux commandés pour que je rentre dans mes frais.
Autre solution jouable économiquement pour moi : les trains possibles (supplément remboursable de 100 € par jeu).
Si vous êtes intéressés, contactez moi directement car je ne passe pas forcément par ici.

par **Beyer-Garrat** » 18 06 2010 à 11:22

OK merci pour ces explications Chat roule la balle est dans notre camp maintenant ! :B3

par **Beyer-Garrat** » 18 06 2010 à 18:45

Ben alors les Bretons pas intéressés ? vous qui réclamez à cor et a cris des machines exactes :F9

par **Storm** » 18 06 2010 à 19:14

A vérifier mais je crois que les roues existent chez LSL (Cyril en a acheté). Il faudrait voir la compatibilité avec les outillages d'Éric plutôt que de faire refaire des roues qui seront certe très belles mais qui vont représenter tout de même un gros investissement (Ceci n'est pas une critique sur les tarifs, je sais que ce genre de pièces à ce niveau de qualité ont un coût :maitre:

)

par **CHat roule** » 18 06 2010 à 19:51

Beyer-Garrat a écrit:Ben alors les Bretons pas intéressés ? vous qui réclamez à cor et a cris des machines exactes

Ne t'énerve pas : pour trouver 8 volontaires en métrique, c'est pratiquement mission impossible...

Storm a écrit:A vérifier mais je crois que les roues existent chez LSL (Cyril en a acheté). Il faudrait voir la compatibilité avec les outillages d'Éric plutôt que de faire refaire des roues

LSL vend des roues de 14.0 mm à 12 rayons sans contrepoids, montées sur axes de 3.17 mm, à rayonnage injecté.
Esthétiquement, la différence par rapport aux Markits sera minime mais au moins elles auront 12 rayons.
Les axes sont peut-être des pièces Markits à la base, il faut demander à Patrice mais ce serait logique à mes yeux.
LSL ne propose pas d'axes en HOm, mais Markits en propose pour le "14 mm" et le HOn3, les pièces que vous avez dans vos kits.
Si le carré de calage des roues LSL est à la même cote que le Markits, et c'est bien probable, vos roues LSL se monteront sur les essieux à carré de calage de vos kits DJH.
Auquel cas, vous pouvez monter les paliers Isovap sur vos chassis métriques si vous y trouvez un intérêt.

par **3DMetrique** » 18 06 2010 à 19:53

Malheureusement les roues LSL ne conviennent pas, elles ont un bras de manivelle trop grand !

par **Storm** » 18 06 2010 à 20:11

Ok, merci a vous deux :maitre:

J'etais resté su ton achat de roues lors du dernier RE Cyril. Dans ce cas, il faut voir, refaire un châssis pour cette machine me tente (faudra bien occuper ma retraite :rod_mdr2

) donc pourquoi pas :rod_siflet

par **Storm** » 18 06 2010 à 20:17

Par contre, comme l'a dit Éric, il faut trouver 8 personnes :C6

je ne connais perso que 5 machines: Marcel, Beyer, Cyril, Gilles et moi… peut-être Scout mais pas sur; ça limite vu que tous ne seront peut-être pas partants

par **Beyer-Garrat** » 18 06 2010 à 20:21

CHat roule a écrit:
Beyer-Garrat a écrit:Ben alors les Bretons pas intéressés ? vous qui réclamez à cor et a cris des machines exactes

Ne t'énerve pas : pour trouver 8 volontaires en métrique, c'est pratiquement mission impossible...

Je le sais for bien hélas ,le marché du métrique n'est plus mature et je ne pense pas qui le redeviendra de sitôt nous sommes très loin des 500 Mallets qu'a pu commercialiser Gécomodel :maitre:

Par contre je veux bien que nous regardions ensemble Storm la possibilité de refaire le châssis #B6