Une ou deux questions sur les Islandais ...

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Une ou deux questions sur les Islandais ...

Messagepar La Mouette » 16 08 2007 à 22:24

Je me suis procuré pendant les vacances un exemplaire du superbe ouvrage de Jean Le Bot : Bateaux a voile de Bretagne nord,

dans lequel on trouve les plans de formes d'une goelette Binicaise (pas mal comme ref #B5 ) mais ma première question ne concerne pas directement cet ouvrage.
A la fin de cette troisième edition de ce livre, l'auteur mentionne les ouvrages traitant peu ou prou du même sujet ou lui apparaissant comme complementaire et qui ont été publiés depuis la parution de la première edition.
Dans cette liste figure :

BAILLAU Christian, Les Goélettes Islandaises. Voile Traditionnelle, 1984.

Quelqu'un connait il cet ouvrage, cet auteur ?
Qu'est ce que Voile traditionnelle, une serie de bouquin, une revue, un editeur ?

Question plus technique maintenant, pardonnez par avance mon incurie.

Dans l'ouvrage de Jean Le Bot figure un certain nombre de plans de forme sde bateaux traditionnels (Goelette, terre-neuvier, bisquine, homardier, cotre, etc ...).
Tous ces plans redessinés par l'auteur utilisent la methode des couples perpendiculaires à la flotaison (par opposition à la methode des couples perpendiculaires à la quille qui est plus ancienne).

La question :
Quand on construit un bateau, son squelette est-il, lui, perpendiculaire à la quille ou à la flottaison ?

Merci par avance àceux qui pourront m'eclairer sur ces deux ou trois points.
La Mouette
 

Messagepar pelican » 17 08 2007 à 08:51

bonnes questions !!! :D3
si tu t'intéresse à ce genre de bateaux, l'idéal est la revue "le Chasse Marée" j'en possède toute une série (pas complet !) si tu veux, je veux bien te les preter !! :D2
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Messagepar bernardhenri » 17 08 2007 à 09:19

Pour tout ce qui touche à la construction navale, tu peux contacter de ma part Paul Bonel du Chantier du Guip

http://www.chantierduguip.com/
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Messagepar Sixtifs » 17 08 2007 à 10:59

Salut La Mouette
Questions très pertinentes mais pointues !

Il y a bien au moins deux méthodes pour tracer des plans :
- le plan de formes relevé à l'extérieur de la coque (quand elle est finie, voire avant le dépeçage ou la mise au feu :C1 )
ou relevé sur une demi coque

- le plan des couples en général préalable à la construction

Dans la pratique, aucun plan n'est parfait :
- il y a toujours des écarts entre ce qui est prévu et ce qui est réalisé
- ces écarts ne sont pas jugés assez importants pour justifier un relevé de formes du batiment construit en état neuf
- le relevé de forme sur un batiment ancien révèle ses formes au moment du relevé, mais il s'est déformé au long de sa vie

Pour une application en modélisme :
- si tu veux un modèle de charpente (en cours de construction, "qu'on y voit à travers" ) il te faut le plan des couples sans le bordé, ou il faut que tu l'immagines d'après le plan de formes (dont il faut déduire l'épaisseur du bordé, le planches qui ferment la cage quoi !)
- si tu veux un modèle de coque finie, peu importe d'après quel type de plan tu travailles
- il faut tout d'abord tailler la quille, les couples
- puis les affiner, c'est a dire se rapprocher le plus près du tracé
- il faut à un moment savoir ranger les plans dans la bibliothèque et continuer avec le doigt et l'oeil, pour obtenir des courbes harmonieuses dans tous les sens. La beauté du modèle et l'impression qu'il est exact dépendent plus de la beauté des courbes que de l'exactitude des dimensions.

Il existe un kit plastique de la goelette Amphitrite fait par Heller mais au 1/150e.
Si tu veux un voilier facile à construire pour meubler le diorama en-attendant-mieux-mais-plus-long, essaye une recherche de modèle en papier à imprimer (plus ou moins à l'échelle que tu veux) couper+coller.
Il y en a quelques uns disponibles gratuitement sur internet
essaye celui ci : Isolda, suédois mais je crois comprendre qu'il a navigué en Bretagne
isolda

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Messagepar Beyer-Garrat » 17 08 2007 à 11:19

Modéle terminé de l'Isolda :

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Retrouvez mes montages passés ou futurs sur ma chaine Youtube :

https://www.youtube.com/channel/UCFlT8znNgdMVARcDg51y8Zg
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Messagepar Sixtifs » 17 08 2007 à 13:23

en rajoutant une pincée de rouille, un soupçon de crasse unifiée et quelques gouttes d'huile de foie de morue, ça sera plus vrai que nature
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Messagepar La Mouette » 17 08 2007 à 21:12

C'est pas un morutier binicais vot truc là !! :D
Merci a tous pour vos reponses que j'etuduerai bien en detail a mon retour, la tête reposée par le travail !! :H1 H4

Une adresse trouvée cette été qui semble valoir le detour :

<a href="http://www.micarmor.com/Maquettes-de-bateaux-(d).html?wpid=8612" target="_blank">ICI</a>
La Mouette
 

Messagepar scoot » 18 08 2007 à 12:38

Mon VMA, je ne sais si ca répond à ta question, mais j'ai un bouquin ou ca parle de plans perpendiculaires ou parallèles pour le relevé des formes...
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J'avais acheté ce bouquin, dans un excès d'optimisme (ou alors après une soirée :( :( ) ou je voulais construire un bateau...Finalement, vu mon niveau modélistique, je fais dans les "scooteries" au 1/87 H6 #A8
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Messagepar La Mouette » 19 08 2007 à 02:33

C'est a dire que j'ai deja le plan de formes hors bordés.
C'est la methode pour tracer les couples du bateau que je ne maitrise pas.
De fait un traité de construction navale pourrait quand même m'etre utile mais pas là #B4 !
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Messagepar bernardhenri » 19 08 2007 à 11:00

Connais-tu ce bouquin?

[img][img]http://i36.photobucket.com/albums/e2/bernardhenri/doc%20maritime/Modlesrduits.jpg[/img][/img]
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Messagepar La Mouette » 19 08 2007 à 15:26

Non Bernard,
parce que m'interresant de toujours aux bateaux, la necessité de leur construction ne s'etait jamais manfestée à moi jusqu'a maintenant ... #B6
La Mouette
 

Messagepar pelican » 19 08 2007 à 15:53

ça date de 1939 ?? :C4
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Messagepar La Mouette » 19 08 2007 à 20:29

Sur la marine à voile, une bonne partie est ecrite depuis un bon moment non ? :H1

Heu sinon ça :
BAILLAU Christian, Les Goélettes Islandaises. Voile Traditionnelle, 1984.
ça parle à personne ???????????
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Messagepar Thomas tank » 19 08 2007 à 21:50

scoot a écrit:Mon VMA, je ne sais si ca répond à ta question, mais j'ai un bouquin ou ca parle de plans perpendiculaires ou parallèles pour le relevé des formes...


J'avais acheté ce bouquin, dans un excès d'optimisme (ou alors après une soirée :( :( ) ou je voulais construire un bateau...Finalement, vu mon niveau modélistique, je fais dans les "scooteries" au 1/87 H6 #A8



Scoot je veut pas faire les raleur de service mais j'en connait un qui va ce facher tout rouge si tu laisse tes photo a cette taille là.
Enfi n se que jen dit .....
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Messagepar La Mouette » 19 08 2007 à 22:04

Bien ecrit Thomas !! :H1 :H1 #B1
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