Les Forums de Passions Métrique et Etroite !!

par **amisdutramvicinalbelge** » 25 07 2007 à 09:48

VOIR LE SITE WWW.ASVI.BE ET VOIR LE FORUM BELGE WWW.VOIEMETRIQUE.BE

Shot at 2007-07-25

par **vaporette** » 25 07 2007 à 10:19

Pourquoi y a t-il toujours des manifestations si attrayantes quand on est si loin ? J'espère que pour nous consoler il y aura plein de photos ? :A6

par **malletslm** » 25 07 2007 à 10:25

Superbe collection et programme alléchant !!!

Sauf erreur de ma part, il s'agit du seul c.f. touristique belge présentant des tramways en fonctionnement sous ligne électrifiée (si l'on excepte le cas un peu particulier des circulations des tramways de l'AMUTRA sur le réseau urbain de bruxelles).

Et pour moi pas de chance: en vacances - assez loin de la Belgique - jusque vers le 15 août justement...

PS: une question qui m'intrigue depuis longtemps: où a circulé le type de PCC préservé au musée (véritablement proche de l'original américain !) et en combien d'exemplaires a-t-il été construit :D3

par **pelican** » 25 07 2007 à 10:30

j'espère y etre !!
la PCC a circulé à Charleroi, avant d'être revendue dans un pays de l'est, et puis rapatrièe en Belgique !! superbe machine !!

http://www.asvi.be/fr/index/index.htm

par **type-s** » 25 07 2007 à 12:44

malletslm a écrit:Superbe collection et programme alléchant !!!

Sauf erreur de ma part, il s'agit du seul c.f. touristique belge présentant des tramways en fonctionnement sous ligne électrifiée (si l'on excepte le cas un peu particulier des circulations des tramways de l'AMUTRA sur le réseau urbain de bruxelles).

Et pour moi pas de chance: en vacances - assez loin de la Belgique - jusque vers le 15 août justement...

PS: une question qui m'intrigue depuis longtemps: où a circulé le type de PCC préservé au musée (véritablement proche de l'original américain !) et en combien d'exemplaires a-t-il été construit

Pour la P.C.C au musée de l'ASVi elle fait partie d'une série de 24 exemplaires ayant circulé à la S.N.C.V (Socièté Nationale des Chemins de fer Vicinaux) Ces P.C.C ont circulés sur les réseaux de Charleroi et de La Louvière. Mais aussi sur la ligne Louvain - Tervuren pour six d'entr'elles, les six motrices ayant rejoinds le réseau hennuyer par la suite.

Pour les circulations à Bruxelles en vieux tramways, il s'agit du M.T.UB. (Musée du Tram Urbain Bruxellois), et non de l'AMUTRA, qui organise ces circulations. :wink:

par **pelican** » 25 07 2007 à 14:05

un grand merci pour les précisions !! #B6

par **malletslm** » 25 07 2007 à 14:09

pelican a écrit:la PCC a circulé à Charleroi, avant d'être revendue dans un pays de l'est, et puis rapatriée en Belgique !! superbe machine !!

type-s a écrit:Pour la P.C.C au musée de l'ASVi elle fait partie d'une série de 24 exemplaires ayant circulé à la S.N.C.V (Socièté Nationale des Chemins de fer Vicinaux) Ces P.C.C ont circulés sur les réseaux de Charleroi et de La Louvière. Mais aussi sur la ligne Louvain - Tervuren pour six d'entr'elles, les six motrices ayant rejoinds le réseau hennuyer par la suite.

Pour les circulations à Bruxelles en vieux tramways, il s'agit du M.T.UB. (Musée du Tram Urbain Bruxellois), et non de l'AMUTRA, qui organise ces circulations.

Mille merci aussi pour tous ces renseignements !

Euh... du coup j'ai encore une question (j'espère que je n'abuse pas mais vous savez ce que c'est quand on "tient" le bon interlocuteur :oops:

): est-ce que l'intégralité de ces 24 PCC au look "américain" était à voie métrique ? ou y a-t-il eu des essais, mêmes temporaires, sur bogies à voie normale ?

par **pelican** » 25 07 2007 à 14:26

voie métrique pour les PCC de la SNCV

par **malletslm** » 25 07 2007 à 15:46

Ayé ! je viens de comprendre un truc: les 6 motrices qui ont roulé sur Louvain/Tervuren ont forcément côtoyé de près les trams urbains à voie normale en banlieue de Bruxelles: ayant vu il y a très longtemps une photo d'une de ces PCC "américano-vicinale" (en livrée crème, qui plus est) légendée "Bruxelles", c'est celà qui m'avait fait croire à d'éventuels essais sur le réseau urbain !

...

par **type-s** » 25 07 2007 à 23:36

malletslm a écrit:Ayé ! je viens de comprendre un truc: les 6 motrices qui ont roulé sur Louvain/Tervuren ont forcément côtoyé de près les trams urbains à voie normale en banlieue de Bruxelles: ayant vu il y a très longtemps une photo d'une de ces PCC "américano-vicinale" (en livrée crème, qui plus est) légendée "Bruxelles", c'est celà qui m'avait fait croire à d'éventuels essais sur le réseau urbain ! ...

Je rectifie un peu mes dires de tantôt, ce n'est pas 6 PCC mais bien neuf ( 9 ) PCC qui ont circulés sur la ligne Louvain - Bruxelles (Tervuren).

Mais avant les PCC de série une PCC prototype a circulé également sur plusieurs réseaux de la SNCV.

Toutefois son premier réseau d'essai fut celui de la STIB ( arrive le 29/11/47), donc avec l'écartement normal!!. D'où les photos que tu as vues. :wink:

Puis en mars 48 elle est transférée sur le réseau urbain Liégeois toujours en voie de 1.435m.

En avril 48 la SNCV rachete cette PCC pour ses essais propres, la SNCV y met des bogies , venus des States, en août 48 notre PCC (numerotée par erreur 100419 au lieu de 10419) se trouve à Knokke pour circuler sur les lignes environnantes, en juillet 49 elle assure des services entre Ostende - Westende. Le 25 octobre 1949 elle arrive à Louvain s'ensuit des essais en 1950. En 1953 elle est tranférée sur le réseau vicinal liègeois, en automne 53 enfin elle se retrouve sur le réseau de Charleroi, il semble qu'elle n'a pas circulé sur ce réseau et elle servit de magasin de pièces pour ces consoeurs déjà présentes là-bas. En septembre 59 toute trace de cette motrice disparaît. :cry:

La premiére PCC de série ( 10395 à 10410) est présentée à la presse le 20 /08/50, pour circuler en service régulier en octobre 1950 sur le réseau de Charleroi.

par **pelican** » 26 07 2007 à 08:40

magistral !! j'en apprend tout les jours !! merci, Type S !!

par **malletslm** » 26 07 2007 à 09:28

type-s a écrit:...Mais avant les PCC de série une PCC prototype a circulé également sur plusieurs réseaux de la SNCV.

Toutefois son premier réseau d'essai fut celui de la STIB ( arrive le 29/11/47), donc avec l'écartement normal!!. D'où les photos que tu as vues. ...

Merci beaucoup "type s" pour cette confirmation ! #B6

De mon côté, je m'aperçois que j'ai dit une bêtise au sujet de la couleur de cette motrice ! À la suite de ton message, j'ai remis la main hier soir sur le livre où j'avais vu ces anciennes photos noir et blanc... et j'ai découvert que ma mémoire m'a encore joué des tours :H2

: sur la même double-page, on peut voir:

- cette fameuse motrice prototype 10419 vue en 1950 (donc déjà métrique), avec une livrée bicolore et non pas "tout crème" comme je l'ai écrit. C'est le texte en allemand qui parlait de la livraison en 1947 en voie normale à Bruxelles, puis la conversion en voie métrique dès 1948. Il précise que la couleur originale était "vert et crème" (couleur "Washington", d'après une autre source trouvée ce matin sur internet...)

- et une des 24 motrices à voie métrique de la série 10395-10418, en livrée crème intégrale...

Et moi, ballot comme je suis :oops:

, j'avais un peu mélangé ces deux souvenirs !

Histoire d'illustrer un peu ce débat qui doit paraître quelque peu austère, voici la photo d'une PCC "Washington" verte et crème, à laquelle devait beaucoup ressembler la motrice prototype (future 10419) en 1947 à Bruxelles, quand elle était encore à voie normale...

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Et toutes les photos de la 10419 en Belgique pendant sa carrière à la SNCV montrent bien cette "découpe" de peinture très caractéristique au dessus du phare avant ! Là voici sur une carte postale de 1949, à Ostende effectivement: http://www.tramwayresources.com/trams/coast2.html

Voilà, tout est clair maintenant, et - en principe - de la bonne couleur, avec toutes mes confuses... #B5