La Bataille de Charleroi : 21, 22, 23 août 1914.

[YVES]

- C'est une bataille que j'ai découverte seulement l'an dernier, en me rendant à l'ASVI : une petite stéle, perdue dans la nature, pour rendre hommage à quelques combattants français de la Vème armée.
- Cette bataille de Charleroi s'insère dans l'épisode de la bataille des frontières. Une periode meurtrière, le 22 août 1914 est la journée où la France connue le plus de tués au combat de toute la guerre, 27 000 morts. Mais ces événements sont occultés dans la mémoire collective française par le "miracle" de la Marne. Et les manuels scolaires mettent encore en avant aujourd'hui "la guerre de tranchées"...
- En Belgique, l'événement est vécu différemment : la bataille fit beaucoup de morts parmi les civils. La population locale n'avaient pas été évacué. L'armée allemande commis des massacres : 383 fusillés à Tamines, le 22 août et 674 à Dinant, le 23 août.

- Je vous propose 2 articles sur le Net pour en savoir plus sur la Bataille de Dinant :
http://www.sambre-marne-yser.be/article ... article=56
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Charleroi

- Sur le 22 juillet 1914, journée la plus meurtrière de la guerre pour les français :
http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/ ... _3208.html
http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/ ... _3208.html


- A propos de la découverte des ravages des armes industrielles en 1914 :
http://www.lemonde.fr/centenaire-14-18- ... 66930.html

- Marcel Houyoux, professeur belge : la bataille de Charleroi, entre histoire et mémoire.
http://36ri.blogspot.fr/2011/10/linvite ... oubli.html

Bonne lecture.

[chris31]

Il y a un moment (depuis 1998) que je m'informe sur cette période des premiers jours de guerre. Les trois premiers Morts Pour la France de mon petit patelin commingeois sont tombés à Bertrix le 22 août, il y a donc exactement 100 ans. J'étudie avec soin les journaux de l'époque que l'on peut trouver en ligne et je m'aperçois que la bataille des frontières n'a fait, au moins durant la semaine qui a suivi, l'objet d'aucun article. La propagande et la censure avaient beau jeu à l'époque et je ne peux que m'imaginer la douleur des familles qui n'ont appris la disparition d'un des leurs que plusieurs semaines après. Je dis bien disparition parce que ces pauvres bougres, soit qu'on n'ai pas retrouvé leur corps éparpillés par les effets des obus, soit qu'il était impossible de les identifier n'ont été déclarés morts qu'en 1921 par jugement des tribunaux compétents.
Je sais qu'il y a encore des admirateurs de Joffre, mais je n'en fait pas partie Le véritable dogme qu'il a imposé à tous de l'offensive à tout prix a entrainé la mort de milliers d'hommes qui auraient pu être sauvés.

En tout cas, merci Yves pour ces liens qui me donnent de nouvelles pistes de recherche pour le petit opuscule que je compte réaliser à la mémoire des picampalois de l'époque.

[malletslm]

- C'est une bataille que j'ai découverte seulement l'an dernier, en me rendant à l'ASVI : une petite stéle, perdue dans la nature, pour rendre hommage à quelques combattants français de la Vème armée.
- Cette bataille de Charleroi s'insère dans l'épisode de la bataille des frontières. Une periode meurtrière, le 22 août 1914 est la journée où la France connue le plus de tués au combat de toute la guerre, 27 000 morts. Mais ces événements sont occultés dans la mémoire collective française par le "miracle" de la Marne. Et les manuels scolaires mettent encore en avant aujourd'hui "la guerre de tranchées"...
- En Belgique, l'événement est vécu différemment : la bataille fit beaucoup de morts parmi les civils. La population locale n'avaient pas été évacué. L'armée allemande commis des massacres : 383 fusillés à Tamines, le 22 août et 674 à Dinant, le 23 août...

Scénario pratiquement identique en ce qui concerne l'été 1914 dans les départements de Meurthe-et-Moselle et des Vosges où l'attaque allemande fut aussi violente que celle menée en Belgique puisqu'elle s'inscrivait dans le même plan et fut menée avec les mêmes méthodes... y compris les crimes de guerre (Longuyon, Gerbéviller et d'autres...) perpétrés quasiment aux mêmes dates (quoique à une moins grande échelle) sur les populations civiles (sujet très sensible... pour de nombreuses et complexes raisons). Épisode tout aussi mal connu car tout aussi éclipsé dans "l'histoire de France" (du moins celle qu'on raconte aux enfants à l'école) par la bataille de la Marne : c'est exactement le même constat que fait l'auteur d'un ouvrage sur la "bataille des frontières" en Lorraine, que j'ai lu récemment :

Jean-Paul Claudel
"La bataille des frontières, Vosges 1914-1915"
G.Louis/Editions de l'Est, 1999

couverture.jpg (70.27 Kio) Vu 3457 fois

[3DMetrique]

A lire pour comprendre pourquoi ce massacre.

Quelle est la thèse de Fraenkel ? Joffre a toujours prétendu qu'il n'avait pas vraiment de plan d'opérations. Pour Fraenkel, c'est faux, il en avait un, mais tellement mauvais qu'il a préféré passer pour un imbécile imprévoyant que pour un fou criminel.

En 1914, l'armée française fut sauvée par Lanrezac qui recula après le désastre de Charleroi, contre les ordres reçus de Joffre (il en fut limogé) et par Gallieni, qui prépara deux semaines à l'avance ce qui allait devenir la victoire de la Marne.

Nul en stratégie, Joffre a eu des méthodes de commandement dégueulasses, n'hésitant pas à mentir sciemment à ses subordonnés sur les effectifs de l'ennemi du genre «Allez-y à fond, il n'y a quasi personne devant», ce qui explique en partie les charges folles.

Bref, en plus d'être nul à la guerre, Joffre est enfoiré et mesquin.

(h/t Franck Boizard)

[Christophe_Menier]

Ce que j'ai toujours trouvé débile incompréhensible dans cette Grande Guerre, c'est l'obstination des gradés à envoyer les soldats attaquer l'ennemi sachant que c'était perdu d'avance, et si le soldat refusait ou n'y allait pas, il se faisait tuer par ces gradés, pour l'exemple...

[YVES]

Christophe, tu soulèves une problématique historique d'actualité, qui divise toujours les chercheurs : le problème de l'acceptation ou de la contrainte face à la violence de guerre dans l'attitude des soldats.
Je vous renvoi aux travaux de Stéphane Audoin-Rouzeau et de l'équipe européenne de l'historial de Péronne et au travaux du CRID.
P.S. - Une mine de renseignement : http://crid1418.org/

[Tyrphon]

Acceptation ou contrainte, envoyer les gars se faire tuer pour rien est inadmissible dans les deux cas!

[Buffalo Bill]

A cette époque dans la troupe on ne disait pas "L’État Major" mais "L’étage des morts"....

[YVES]

Bataille de Charleroi, suite :
http://1914-18.be/mibb/batailles/la-bat ... charleroi/
Avec un site qui semble être une mine de renseignements sur la première guerre mondiale en Belgique :
http://1914-18.be/
Plus un article du Monde, sur "le massacre du 22 aout" :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html