Locotracteur Decauville 600

Parlez-nous de vos locos et autres machines à vapeur vive. Vapeur vive, modélisme ultime ?
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar Christophe_Menier » 30 10 2014 à 23:27

Storm est un spécialiste du HOm, mais ne pratique pas la vapeur vive (enfin, pas encore :mrgreen: ), c'est pour ça que je ne comprenais pas.

Pas grave pour l'oubli, mais je ne pourrais pas trop aider en thermique (suis une bille :mortderire )
Christophe_Menier
 

Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar UmaDeva » 31 10 2014 à 08:18

Bonjour,

Hé Jpvapeur54 ton idée est éxcellente! Tu dis qu'un variateur de radiateur pourrait me servir de régulateur pour mon moteur... Récupérant beaucoup j'en ai justement un vieux dans ma cave. Tu penses que se serait une solution qui fonctionnerait durablement?

Dans le même genre j'avais gardé un variateur de micro onde aussi mais se serait peut-être trop léger
UmaDeva
 
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar pelican » 31 10 2014 à 08:50

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je suis avec intérêt ... :rod_coeur
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar Saboul » 31 10 2014 à 09:36

UmaDeva a écrit:Bonjour,

Hé Jpvapeur54 ton idée est éxcellente! Tu dis qu'un variateur de radiateur pourrait me servir de régulateur pour mon moteur... Récupérant beaucoup j'en ai justement un vieux dans ma cave. Tu penses que se serait une solution qui fonctionnerait durablement?

Dans le même genre j'avais gardé un variateur de micro onde aussi mais se serait peut-être trop léger


Je pense qu'il y a confusion dans le mot de variateur ! ne pas confondre les variateurs électroniques a triac utilisés en 220 v alternatif sur l'électroménager et les variateurs en basse tension continu adapté a nos engins . Ce n'est pas du tout pareil . ....... Seul le mot variateur est identique !
@+
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar UmaDeva » 31 10 2014 à 10:29

De toute façon il était mort (je suis allé le démonter et le tester).

Sinon j'ai trouvé ce variateur sur ebay --> http://www.ebay.fr/itm/281469462174?ssP ... 1438.l2648

Celui-ci il est fait pour, et comme me l'a dit l'un d'entre vous "vu le prix, si çà casse c'est pas trop grave" lol
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar Saboul » 31 10 2014 à 11:09

Vu le prix effectivement ! lorsqu'on voit les composants internes on peut se poser un certain nombre de questions ....
mais il serait sage d'en commander plusieurs , pour avoir de la rechange ......
mais comme ils sont en rupture de fourniture ....problème ...
Saboul
 

Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar UmaDeva » 31 10 2014 à 12:51

Bon j'ai compris!

Ce qui me plairait bien c'est en partie la solution de rail cassé avec la résistance variable. Mais juste une ou je viendrais doser en permanence la valeur dont j'ai besoin en fonction de la vitesse PRECISE que je souhaite avoir
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar Saboul » 31 10 2014 à 13:26

Pour calculer correctement cette résistance il faut d'abord savoir quel(s) moteur(?) sera(ont) employé(s)
sous quelle tension (12 ou 24 v) et surtout quel rapport de réduction sera fait car suivant le cas cela conditionne beaucoup
l'intensité absorbée aux allures souhaitées .
Faire une régulation de vitesse par résistance série en marche prolongée voire permanente implique une résistance pouvant dissiper
la même intensité que les moteurs !! donc a mi vitesse la même puissance que les moteurs , donc pas vraiment économique sauf si on veut faire
du chauffage électrique pour le conducteur ........je n'exagère qu'à peine !
Les résistances sont valables pour le démarrage qui dure peu longtemps mais pas en marche prolongée ou le variateur électronique a hacheur
permet de tourner en permanence a allure réduite avec des pertes en électricité quasi négligeables , c'est son énorme avantage .
Je pense que pour l'instant il vaudrait mieux porter les efforts de conception et de construction sur la traction /transmission avant la commande .
On choisit la commande en fonction des moteurs et pas l'inverse .....Suivant ce qui a été réalisé on trouvera toujours une solution .
il me reste dans les tiroirs deux ou trois variateurs 12V 30 et/ou 50 amp simple quadrant dont je ne fais plus rien .
C'est basique , moins élaborés que ceux de Christophe Menier ou les industriels comme Parvalux ou 4 QD mais ça marche pour autant qu'ils soient bien montés
et bien utilisés .
Bien réfléchir a tout ça ..... c'est bête de se planter a cause de problèmes connus et résolus depuis longtemps.
@+
Saboul
 

Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar UmaDeva » 31 10 2014 à 14:02

Ok. En fait je pensais l'avoir marqué bien avant, mais le moteur est déjà commandé. Il s'agit d'une moteur 24V / 350W soit 18,7A --> http://www.ebay.fr/itm/171493622881?ssP ... 1439.l2649 J'ai été conseillé par l'un d'entre vous sur le fait qu'un moteur 12V était un peu léger pour notre utilisation et qu'en 24V se serait beaucoup plus confortable

Pour le reste tu as tout à fait raison et c'est bien pourquoi je préfère receuillir les avis AVANT. Comme je dis tout le temps : "je n'ai pas le temps de commetre toutes les erreurs possible donc autant se servir des erreurs des autres". Mais c'est MA façon de penser.
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar Saboul » 31 10 2014 à 14:15

Ah bon !
a mon avis jusqu'à 500 watts de puissance le 12 volts suffit , jusqu' à 1000 watts on a intérêt a passer en 24 v
au dessus 36v ou 48 v sont a envisager .
Declic avec son GEGETORAIL tourne en 48 volts pour alimenter les 3000 watts de ses 3 moteurs .
Sur mon engin en V60 les 1000 watts installés sont alimentés en 24 volts .
Ton moteur choisi donnera 350W sur l'arbre mis en consommant près de 450 watts !! donc il faut en tenir compte dans le calcul de la commande.
Le fil résistant de la résistance devra supporter au moins 20 ampères , sinon échauffement avant .......fusion !
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar UmaDeva » 31 10 2014 à 15:01

La conso de 350W du moteur peut être dépassée? o O...

J'ai juste l'impression qu'à chaque réponse une nouvelle question se pose...
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar Jeremy32 » 31 10 2014 à 16:36

Salut, il y a aussi Knupfer, une société allemande qui fournis des commandes à résistance.
Le liens: http://knupfer.info/shop/index.php/deut ... teile.html
J'ai ça sur ma loc électrique, avec 2 batteries de 72 amp et un moteur de 450w, j'arrive à tourner 2 jours au Bouveret en roulant toute la journée ! (avec mes 5 wagonnets) :ipb-251 D9
Et 1 journée d'exploitation entière en tractant une rame complète chargée.

C'est chère certes, mais les composants sont fiable et facile à remplacer si malheur...
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar UmaDeva » 31 10 2014 à 16:56

Il est trop beau ton locotracteur... c'est un Pétolat? J'ai longtemps hésité à reproduire ce model (ainsi que le Decauville TMB15) avant d'opter pour le model que je vais débuter.

Les anciens locotracteurs français sont tellement beau :rod_coeur

Concernant la commande du moteur tu parles de cet organe? --> http://knupfer.info/shop/index.php/deut ... fs-01.html
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar Jeremy32 » 31 10 2014 à 17:06

Il s'agit d'un Deutz OME 117. :mrgreen:

Oui je parlais de ceci, mais avec ça il te faut une paire de résistance et un commutateur AV-AR.
Tu peux trouver d'autre commutateur moins chère ailleurs, mais pour les résistances c'est une bonne alternative chez knupfer vu qu'ils sont prévu pour notre usage.
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Re: Locotracteur Decauville 600

Messagepar UmaDeva » 31 10 2014 à 17:11

Petolat a conçu ce model sous licence deutz regarde



Bref c'est juste un détail, il est juste magnifique ton locotracteur. Tu l'as réalisé toi-même?
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