Second projet: Loco 030 Anais en 7 pouces

Parlez-nous de vos locos et autres machines à vapeur vive. Vapeur vive, modélisme ultime ?
De même, si vous pratiquez notre hobby en extérieur, parlez-en ! Montrez-nous des photos de votre réseau. Donnez-nous envie de faire pareil !

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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar JYM » 30 04 2014 à 12:43

C'est du dessin libre mais quelques fonderies (cylindres, boites à vapeur) viennent de la 020T Decauville de chez Steam Le Hobby .
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Christophe_Menier » 30 04 2014 à 13:01

Saboul a écrit:Bonjour
"C'est la Tich suivant le plan Granet ?"
ce n'est que le "re dessin" d'un plan qui existe depuis une bonne trentaine d'années .
@+


Ca va il ne s'embête pas le père Granet.... :rod_siflet Je pensais que c'était une de ses conceptions :G5 !!!

En plus, faut voir ce qu'il mets sur tous ses plans dans la Boite à Fumée...

Titch.jpg
Titch.jpg (46.2 Kio) Vu 942 fois


Il y va un peu fort, surtout si c'est un re-dessin (= copie ! ). Bel exemple de la propriété intellectuelle #B7 . Même s'il a apporté des améliorations aux plans d'origine, il aurait pu mentionné ce plan d'origine, et ne pas se l'approprier ainsi. Cela me déçoit de sa part.

Je vais faire pareil avec les plans de ma Mallet Decauville : j'ai tout redessiné, même en 3D. Pourtant je me suis basé sur les plans d'ensemble Steam (et ceux de la 030 aussi). J'ai apporté quelques modif (distribution et détails pour que la loco soit plus proche du modèle réel), je vais donc même ma signature sur les plans ... C7 :rod_siflet

Cela ne m'encourage pas à diffuser mes plans de loco en 5" (gratuitement), car ils finiront par être repris ainsi, voire commercialisés. La seule personne qui m'a semblé honnête est J. Vilette qui m'avait proposé de me racheter les droits de mes plans de la 040 DFB en 5". Mais j'avais refusé (je devais être trop jeune et peut-être impressionné par sa démarche )
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar JYM » 30 04 2014 à 13:20

Ca ne m'interessait pas de suivre des plans. Ancien dessinateur- projeteur en machine spéciale, je préfère dessiner moi-même.....
Je suis plus vaporiste que modéliste....d'où par exemple le régulateur (pièce du commerce) à l'extérieur pour faciliter la maintenance....
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Christophe_Menier » 30 04 2014 à 18:40

Solution adoptée par beaucoup depuis longtemps !!! #B6

En effet, autant dessiner ses propres plans, c'est ce que je fais aussi (Saboul également, comme sa Furka par exemple). Je viens d'ailleurs de terminer le dessin de la 5t de votre avatar en 5" (et modélisation en 3D aussi) avec toutes les pièces (cette loco n'a jamais été réalisée en 5" à ma connaissance). Mais sa construction ne se fera jamais pour ma part (autres projets en cours).
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Saboul » 01 05 2014 à 08:31

Bonsoir
Voilà ce que je sais sur tout ça .La Tich est un plan anglais en 3,5 assez ancien . Deux amis avaient réalisée cette loco en 3,5' il y a plus de 20 ans . Un autre ami sur les conseils et plans de J Villette l'avait réalisée en 7 1/4 . J Villette l'appelait la "Tich Lorraine " J'ai roulé et mis au point ces trois locos . Monsieur Granet a re dessiné ces plans à sa façon . Le temps ayant passé les droits mal définis a l'époque peuvent laisser envisager un re dessin actualisé .C'est ce qui a été fait par Monsieur Granet . De là à apposer un copyright .......
Pour ce qui est de la Furka , je n'en ai pas dessiné les plans . C'est un ami marseillais qui les a fait a partir d'informations et de plans en provenance de la SLM de Winterthur , puis ces plans ont été numérisés en vérifiés informatiquement par deux autres amis suisses . C'est pour cela que la CAV les propose directement sur un DVD .Certes il peut y avoir des reproductions pirates , mais toutes ne conduisent pas a une réelle construction ! loin s'en faut , car sur 14 ou 15 séries de plans , seules 2 Furka roulent et quelques autres sont très avancées ,quasi terminées. D'ailleurs il me reste une cheminée et sa selle , si ça intéresse ...
Maintenant il y a des vaporistes qui construisent des locos Free lance ...... sans aucun plan ! C'est le cas de mon copain JP M que j'ai vu hier encore a Montalieu lors des essais de mon engin à voie de 60 . Sa loco tourne comme une montre Suisse .
Voili Voilou !
Saboul
 

Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar pelican » 02 05 2014 à 13:45

Qu'est ce que vous conseilleriez en 7 pouces, pour un amateur constructeur débutant ??? Kit ou plan ??? :D3
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Christophe_Menier » 02 05 2014 à 18:56

Pour faire simple :

- en kit, si tu as le budjet, c'est pas mal pour commencer. Je peux te mettre en contact avec Jacques Fecherolle qui en propose.
- sur plan, si tu as les machines outils (et le temps).

Et puis, cela dépend de la loco que tu veux faire.
Christophe_Menier
 

Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Storm » 02 05 2014 à 19:05

Avoir les machines ou y avoir accès est une chose, savoir s'en servir en est une autre… Sans formation à mon avis, se lancer dans la fabrication complète d'une machine est le meilleur moyen de laisser tomber :C6 C'est juste un point de vue mais usiner des pièces ne s'improvise pas et je pense que les tolérances de fabrication pour ce type d'engin ne sont pas à la portée d'une personne ne connaissant pas l'usinage #B8 Déjà, un kit ne doit pas être à la portée d'un monteur de maquette (aucun côté péjoratif dans cette remarque) :maitre:
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Christophe_Menier » 02 05 2014 à 19:54

Tu as raison Storm, mais je pars du principe que si tu as une machine outil, c'est que tu sais t'en servir et que tu as des bases.

Pour les tolérances, il en faut juste là ou il y en a besoin !!!
Christophe_Menier
 

Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Saboul » 02 05 2014 à 20:26

+1 #B6 #B6
rien a ajouter !
@+
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Storm » 02 05 2014 à 20:56

C'est tout à fait juste Christophe :B3 Mais tu peux aussi avoir un accès comme Sébastien pour son premier projet et on a vu le résultat :C6 Personellement, sachant que j'ai tourné les manivelles pendant 2 ans (hors formation scolaire) et avec mon métier actuel de projeteur (dans l'aero) je ne me lancerais pas dans un tel projet #B8 Ou alors, il faudrait que je sois très bien épaulé et pas que par internet…
Pour débuter, un kit est plus accessible ou mieux: l'achat d'une machine d'occasion. Le simple fait d'entretenir et de réparer permet d'apprendre beaucoup et quand on maîtrise cette phase, c'est déjà beaucoup :B3 #B5
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Saboul » 02 05 2014 à 21:23

Un autre problème est que les kits vraiment valables et surtout abordables ne sont pas légion .
Ceux que propose Geerlig Vogt sont bien , lorsqu'on ne sait pas trop usiner et surtout lorsqu'on a pas les machines et la matière première.
Après c'est autre chose . Mon avis est qu'il est préférable d'investir dans de l'outillage et des machines que d'acheter cher des kits les uns après les autres . Je peux affirmer que les locos que j'ai construit ne m'ont pas coûté plus de 7 à 800 €uros chacune et beaucoup d'heures de boulot. Par contre en 30 ans j'ai constitué au fur et a mesure de mes possibilités un outillage qui me permet d'envisager les constructions que je voulais . Et si on est un peu soigneux l'outillage dure très longtemps .
Pour ce qui est de la matière première ? lorsqu'on cherche bien .......on trouve !
Mais chacun voit midi a sa porte .....il en faut pour tous les goûts ,toutes les compétences et surtout tous les porte monnaie !
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Storm » 02 05 2014 à 21:39

Seul André pourra répondre :maitre: Pour le reste, je suis entièrement d'accord avec toi :B3 Et en passant, c'est pour toutes les échelles pareil… Quand on veut faire autre chose que de la boîte #B5
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar pelican » 02 05 2014 à 22:00

pelican a écrit:Qu'est ce que vous conseilleriez en 7 pouces, pour un amateur constructeur débutant ??? Kit ou plan ??? :D3

je ne désire pas me lancer dans la construction de loco, ni en kit, ni sur plan !!! Et si jamais je me lance dans l'aventure vapeur, je chercherais une loco d'occase de qualité ! ;)
c'est juste une question C7
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Re: Second projet: La Caroline 2 en 7 pouces

Messagepar Saboul » 02 05 2014 à 22:33

je chercherais une loco d'occase de qualité !

Le problème c'est qu'il faut casser sa tirelire , même en occasion les prix flambent sur ce genre de matériel .
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