Mon réseau dépôt au 1/18em

[pelican]

maousse costo

[cloclo57]

Bonsoir et merci a vous
Mais dis moi Patrick qu 'appelle tu les poinçons et les les contre-fiches .
Je n'y connais pas grand chose , je recopie simplement la réalité qui malheureusement tombe en ruine .....et cela fait mal , c' est peut être pour cela que je les reconstruis en modèle réduit......

[Patrick ze rabbit Deludin]

Ça tombe bien, j'ai fait des photos sur un chantier en" réha"* lundi dernier !
Je dessine ça ce soir en rentrant.

* réhabilitation

[Patrick ze rabbit Deludin]

Hop ! Le revoilou, le lapinou
Alors moi, je suis "gros-œuvre" au départ : maçonnerie, béton à la tonne (et non le contraire ). Mais j'ai quelques connaissances dans la charpente parce qu'il faut bien que je sache de quoi que je cause, puisque mon métier actuel est de coordonner tous les corps d'état sur un chantier.
Or donc, j'ai fait un p'tit dessin du cas le plus courant, et je prie par avance les vrais charpentiers de m'excuser des à-peu-près, mais j'ai aussi voulu faire simple :

J'ai visualisé les efforts avec des flèches bleues, pour expliquer comment se déforment les pièces de bois : une charpente est composée de triangles, ça tombe bien car le triangle est une figure indéformable, pas comme le carré qui se transforme en losange quand on lui en met plein la gu figure. On calcule les efforts dans les bras des différents triangles grâce à une méthode qui s'appelle le Crémona, j'ai appris ça dans le temps mais c'était en... ouuuuuhhhh !
Le pied du poinçon n'est jamais fixé à l'entrait, car c'est la seule pièce qui travaille en tension. Au contraire, on laisse un vide de 2 cm, pour permettre à cette pièce de travailler sans entraîner de désordres dans l'entrait donc dans les arbas, qui, eux, sont liés (chevilles, vis+écrou). On met juste un fer en U pour soutenir l'entrait et éviter sa déformation vers le bas.
La figure principale ci-dessus, c'est ce qu'on rencontre le plus souvent.
L'ennui c'est que si les portées entre fermes sont importantes, les pannes intermédiaires qui sont posées de biais vont avoir tendance à "faire le ventre" et entraîner la toiture suivant la pente.
Donc le petit dessin annexe montre ce que j'ai vu dans le temps : les pannes étant verticales, elles ne supportent que l'effort vertical. Ah ben voui mais faut faire des échantignolles bizarres et délarder l'arête de la panne pour que les chevrons portent bien dessus, ça prend du temps, laisse tomber ...
Aussi, la panne du bas est simplement remplacée par une panne (voir plus mince) ou un chevron posé directement sur le mur.
Quand la charpente est posée, le maçon vient bourrer le haut du mur jusqu'au niveau supérieur des chevrons avant que le couvreur mette les liteaux et les tuiles ou autre : chacun son métier, non mais...
Voilà la belle charpente photographiée lundi dernier sur mon chantier de la Chapelle des Pots (17) :

[ptitrain]

Ce mec la cause pas le français enfin pas le même que le mien
Sinon j'ai bien noté les poinçons et les les contre-fiches
Je garde le crobar dans mes archives pour quand j'aurais une charpente à faire

[Patrick ze rabbit Deludin]

Ah, j'ai oublié les dimensions !
Le courant actuel, c'est :
Entrait, arbalétriers, pannes : 8 x 22 cm
Poinçon : 15 x 15 cm
Contre-fiches : 8 x 12 ou 15 cm
Chevrons : 8 x 8 cm
Liteaux à tuiles : 3 x 3 cm
pour une portée entre murs de 6 à 7 m.

Je viens de voir ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charpente
Ouaouh !!!
Dans une cathédrale, y'a tellement de bois qu'on appelle ça "la forêt".
Je ne sais pas si elle se visite toujours mais celle de N-D de Paris était impressionnante, surtout le pied de la flèche.

[Patrick ze rabbit Deludin]

Et pis dans le sens de la longueur, on a ça :

La panne faîtière est donc "équipée" de liens de faîtage, ces petites jambes de force qui diminuent la portée de la panne tout en assurant le contreventement : toujours une histoire de triangles indéformables.
Et ça marche aussi dans la vie de tous les jours, même pour les maquettes de trains en H0f .
Ah oui, dans le sud-ouest, les toitures anciennes sont faites avec ce qu'on appelle des tuiles "tiges de bottes" qui tiennent par leur seul poids, donc elles ne sont pas posées sur liteaux, ce qui nécessite des "crochets" moulés avec la tuile (cas des tuiles "romane canal" moderne) mais sur des voliges (planches fines).

On dit souvent : "les anciens travaillaient bien". Sauf s'ils ont été débutants mal encadrés, ou fainéants !!!
Sur ce chantier, les pannes, qui sont en pin, sont quasiment des troncs d'arbres à peine équarris encore partiellement couverts de l'écorce :

La honte...
Je bossais comme ça quand on ma f♫♪tu dehors sans préavis et sans indemnités !
...et pour une fois, j'ai fermé ma grande g e...

Bon, je ne pollue pas plus le sujet ...

[pelican]

pas mieux

[cloclo57]

Bonjour a tous
Merci Patrick pour ton cours très clair et instructif , nous n'avons plus aucunes raisons pour louper une charpente " classique " très interressant tes explications ; en ce qui me concerne c'est la copie d'une charpente réel malheureusement en ruine mais maintenant elle est est recouverte de tuiles reste la faîtière et sûrement les gouttières ......le petit appenti avec sa tôle ondulée et la grande porte ; cela avance doucement.....

[Géry]

Super, comme d'habitude... merci pour les sources d'inspiration ..

[pelican]

et puis, on s'en fiche des contre fiches, du moment que ça tient ...

[YVES]

merci M'sieur Lapin de votre érudition.
Bravo Cloclo.

[cloclo57]

Bonsoir a tous
là je ne me suis pas foulé ( on dirait qu'il y a comme un air de vacance ) en voyant l'autre soir ma soeur faire une omelette , je me suis dis qu'il fallait des oeufs pour mon train donc voilà c'est fait : dans une baguette de brochette 3mm de diamètre mis dans un mandrin de ma mini perçeuse qui sert de tour ; voici les premiers qui servent de master, le moule en silicone est en train de sécher bientôt des tirages en sortiront ; A mettre a toute les sauces : chez l'épicier , dans la basse cour ( tiens il me faudra des paniers ) chez les charbonniers dans la forêt ce n'est pas bien grand et malgré que ce n'est pas Pâques il y en aura un peu partout .......bon appétit

[pelican]

ça rappelle les faux œufs en bois qu'on déposait dans les pondoirs, pour obliger les poules à pondre là ou il fallait !! ou l’œuf en bois de ma grand mère, pour repriser les chaussettes !!!

[bambi]

Magnifique hangar d'un réalisme époustouflant.....

Bravo