Profondeur des modules de gare en HOm

[La Mouette]

Superbes documents !
Ca j'avoue c'est mon plus rand plaisir en modelisme, travailler sur des CPA !
C'est un peu de cette maniere que le projet Binic est né.

[La Mouette]

Dis moi mon zébu si je me refere à ton plan ci dessous :


Tu disposes de +/- 125 cm entre garages francs sur ta voie directe mais d'à peine 60 sur l'evitement ?
Tu n'avais pas moyen d'allonger un peu la longueur utile sur l'evitement ?

Pour rappel dans ma gare la voie la plus courte m'offre tout de même 115cm entre garages francs.

Tout cela, sur fond de re-reflexions sur la conception de on reseau fixe, pour determiner quelle longueur utile je dois donner aux voies passantes de ma gare de Pontrieux.

[La Mouette]

Juste un petit shéma de principe de la chose qui tiendrait dans un rectange de 4m30 x 3m10 :

<img src="http://i42.photobucket.com/albums/e331/la-mouette/nouveau_plan_reseau.jpg">

[Zébu]

Dis moi mon zébu si je me refere à ton plan ci dessous :

Tu disposes de +/- 125 cm entre garages francs sur ta voie directe mais d'à peine 60 sur l'evitement ?
Tu n'avais pas moyen d'allonger un peu la longueur utile sur l'evitement ?

Pour rappel dans ma gare la voie la plus courte m'offre tout de même 115cm entre garages francs.

Tout cela, sur fond de re-reflexions sur la conception de on reseau fixe, pour determiner quelle longueur utile je dois donner aux voies passantes de ma gare de Pontrieux.

Pour avoir une longueur plus grande, trois solutions :
1) écarter plus fort les aiguilles. Je n'y tiens pas car cela me laisse trop peu d'espace à gauche pour le chemin et la maison du garde, et à droite, je risquerais d'attaquer l'entrée du module directement par l'aiguille. Je n'aime pas non plus.
2) diminuer l'écartement entre les voies. Pas possible, c'est déjà au plus juste. Si je place des clients ou marchandises, ils vont se faire happer par le TGV (Tram Grande Vitesse )
3) augmenter la longueur des modules. Ca non plus. La longueur totale fait 2,25m. Si je dois un jour les transporter !!!! Aie !

[SteamyStef]

Juste un petit shéma de principe de la chose qui tiendrait dans un rectange de 4m30 x 3m10 :

<img src="http://i42.photobucket.com/albums/e331/la-mouette/nouveau_plan_reseau.jpg">

Sur une largeur de 3.1m, il me semble difficile de caser autant de gares. En considérant les deux couloirs de 70cm (histoire de pouvoir s'y retourner), il reste 1m7 pour 4 gares. La gare RB et Binic ne sont pas de petites gares. La gare RB prendrait quasi 60cm, Binic devrait faire un peu moins, disons 50cm, il restera 60cm pour caser les deux autres, et la gare industrielle n'est pas la moins large des 4. Un rapide proto montre que cela devient difficile sans déplacer la gare RB vers la gauche et plus inclinée. A mon avis, le petit terminus est de trop. Il serait bien de matérialiser plus clairement les différences de niveaux, cela pourrait aider à t'aider



Stef

[La Mouette]

Rien n'est a l'echelle Stef. Ainsi la gare industrielle (portuaire en fait) est sensiblement moins large que Binic ou Pontrieux.
Pour la gare CFD il y aune astuce qui fait qu'elle tient tres peu de place en s'appuyant sur l'arriere des modules Binicais pour tout le relief qui la surplombe. mais son sort n'est pas encore definitvement scellé et peut etre ne sera t'elle pas realisée ou bien realisée autrement (branchée dans l'autre sens).
Pour le reste tu es a peu pres dans le bon jusque et y compris pour la largeur des passages de l'ordre de 70cm.

La realisation d'un plan coté attendra encore un peu la fin de cette nouvelle seance de labour idéologique. L'objectif etant surtout dans l'immediat de vous montrer le principe de ce futur reseau qui a deja pas mal evolué depuis les derniers croquis montrés au printemps.

[La Mouette]

A titre de comparaison, voici une des ebauches avancées de mon precedent projet (plan réalisé au 1/20ème), que deux defauts redhibitoires m'ont incités a rejeter :

<center><a href="http://la-mouette.ovh.org/pontrieux/reseau%20premiere%20ebauche%20au%20vingtieme.jpg" target="_blank"><img src="http://la-mouette.ovh.org/pontrieux/reseau%20premiere%20ebauche%20au%20vingtieme.jpg" width="640"></a></center>

Concernant les deux defauts, il s'agissait :

1°) de la surface hors catégorie necessaire pour realiser le projet,

2°) et conjointement de la difficulté persistante, si je voulais garder des passages de largeur raisonnable, a sortir de binic vers le haut avec un rayon suffisant.


Donc place a une nouvelle approche certes plus delicate a gerer, du fait de differences entre les cotes verticales plus nombreuses, mais beaucoup moins devoreuse d'espace et pas moins ludique.

[La Mouette]

Question pour Maître Bernard-Henri, Docteur es-Réseau Breton de son Etat :

Quel entraxe as-tu sur Port de Carhaix entre les voies à quai (quai en ilot entre deux voies) ?
Entre la voie a quai la plus proche du BV et la voie de la halle ?

[SteamyStef]

En fait, ce serait bien de connaitre les cotes suivantes:
- rayon minimum visible / invisible
- entre axe en pleine ligne / en gare sans quai / avec quai
- Qu'elles sont en gros les points hauts et les points bas

Je pense par exemple à la double voie passant sur une sorte de viaduc, même niveau, laquelle monte, laquelle descend ...

Stef

[Zébu]

Pour mes modules, même s'il n'y a pas vraiment parlé de courbe, je ne descends pas en dessous de 400 mm de rayon.
Pour mes entraxes de voies, je dois avoir +/- 3 cm

[bernardhenri]

Question pour Maître Bernard-Henri, Docteur es-Réseau Breton de son Etat :

Quel entraxe as-tu sur Port de Carhaix entre les voies à quai (quai en ilot entre deux voies) ?
Entre la voie a quai la plus proche du BV et la voie de la halle ?

En prenant exemple de la gare de Port de Carhaix avec, en partant du BV:

Quai du BV- entraxe voie 1: 2cm
entraxes voies 1 et 2: 4cm
Entraxe voie 2 - quai-îlot 1: 2cm
Largeur du quai-îlot: 4cm
quai-îlot 1- entraxe voie 3: 2cm
entraxes voies 3 et 4: 4cm
etc...

Cet entraxe est porté à 5,5cm dans la courbe à double voie

Le rayon de courbure est de 33cm, mais il faut mieux prendre 35cm mini

[La Mouette]

Moi c'est 500 mini partout, visible ou caché.
Sauf sur la partie petite halte CFD si elle voit le jour.
Il n'ya pas de DV, des deux voies du bas celle la plus pret du bord est 8 a 10 cm en dessous et invisible, le smodules reposeront sur des etageres.

Entre le point bas et le point haut, il ne devrait pas y avoir plus de 20cm lesquels seront rattrapés en 3/1000 a priori et en grande partie en alignement ou courbe de grand rayon (7 à 800 probablement).

Voili voilou. En fait mon shéma est là pour vous montrer la structure du reseau mais ne vous en servez pas pour faire des deductions ou des remarques, il est geometriquement completement faux.

Je tracerai un premier plan d'etude au 1/20ème des que je serai satisfait de mes croquis. En dehors de ca c'est une perte de temps pour moi dans la limite où je ne peux progresser qu'en couchant des idées le sunes apres les autres sur le papier, triturer, raturer, recommencer.
Ce n'est que quand l'idée est là et qu'elle se revelle comme etant à priori la bonne que je me mets a l'etude d'implantation fine.

Tiens d'ailleurs c'est un bon sujet ça, vous fonctionnez comment vous pour la creation des plans de reseau ?

[La Mouette]

Question pour Maître Bernard-Henri, Docteur es-Réseau Breton de son Etat :

Quel entraxe as-tu sur Port de Carhaix entre les voies à quai (quai en ilot entre deux voies) ?
Entre la voie a quai la plus proche du BV et la voie de la halle ?

En prenant exemple de la gare de Port de Carhaix avec, en partant du BV:

Quai du BV- entraxe voie 1: 2cm
entraxes voies 1 et 2: 4cm
Entraxe voie 2 - quai-îlot 1: 2cm
Largeur du quai-îlot: 4cm
quai-îlot 1- entraxe voie 3: 2cm
entraxes voies 3 et 4: 4cm
etc...

Cet entraxe est porté à 5,5cm dans la courbe à double voie

Le rayon de courbure est de 33cm, mais il faut mieux prendre 35cm mini

Grand merci Bernard.

[SteamyStef]

...
Tiens d'ailleurs c'est un bon sujet ça, vous fonctionnez comment vous pour la creation des plans de reseau ?

Ben pareil, sauf que je fais ça avec mon soft préféré
D'ailleurs vous avez pu le remarquer avec TGC. Les plans se dessinent dans la tête, je les transcrits avec le soft et je remanie. J'ai pu remarquer que souvent, comme on a difficile à se représenter les ordres de grandeur, on est souvent trop optimiste.

Stef

[La Mouette]

J'arrive pas a travailler autrement que sur des bouts de papier.