Hakone Tozan : une évocation en N nippon

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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar snoopydogg » 05 03 2013 à 20:12

J"ai une question pour les spécialistes de l'électricité : mes aiguilles japonaises Tomix me causent quelques soucis, essentiellement parce qu'elles ne sont équipées que de 2 fils (et non 3 comme le voudrait la "norme"). J'ai fait quelques essais et elles fonctionnent (mais mal :C3 ) en branchant l'un des fils vers l'arrivée de courant du transfo, l'autre vers un clavier de commande universel. En revanche, impossible de les faire fonctionner avec un bouton inverseur classique.

Apparemment, chaque impulsion provoque un changement de sens, SAUF QUE : il faut appuyer à la fois très doucement et très rapidement pour arriver à changer la déviation de l'aiguille, et une fois sur 2 cela ne fonctionne pas (si on appuie pas assez longtemps, l'aiguille ne change pas de sens, si on appuie trop longtemps, elle vibre et se positionne n'importe où... comme si elle faisait plusieurs aller-retour).

Je suppose qu'il va falloir trouver des interrupteurs différents - mais lesquels :D3 (je ne souhaite pas acheter ceux de la marque mais faire mon propre bricolage).

Comment pourrais-je résoudre ce problème ? Merci de vos réponses ! Si vous avez besoin de précisions supplémentaires ou de photos du dispositif, n'hésitez pas !
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar Galloping Goose » 05 03 2013 à 21:07

Hervé,

Je pense que tes moteurs, sont un peu sur les même principe que les moteurs Tortoise, par exemple. A savoir qu'ils fonctionnent par inversion de polarité. Je pense qu'il te faudrait des inverseurs câblés sur ce principe. Des inverseurs bipolaires, en fait (voir vers le milieu de page):
http://raicho.home.xs4all.nl/model/cont ... urnout.htm ;)
Bernard.

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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar snoopydogg » 06 03 2013 à 01:17

Merci Bernard #B6
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar Eric binamé » 06 03 2013 à 02:57

Les aiguillages Tomix sont a inversion de polarité ET DEMUNI d'interrupteur de fin de course.

Il faut du 12 V continu et un inverseur + un bouton poussoir pour l'impulsion. Soit acheter le bouton ah hoc chez Tomix.

En fait c'est très simple a faire.
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar snoopydogg » 06 03 2013 à 16:12

Eric binamé a écrit: Il faut du 12 V continu et un inverseur + un bouton poussoir pour l'impulsion.


Merci Eric :maitre: Merci Bernard :maitre:
Je sais que les Japonais ne font rien comme le reste du monde mais 12V CC pour les accessoires de voie je n'avais encore jamais vu ça... D9

Bon pour résumer nos différents échanges en mp :

Je peux conserver mon transfo Fleischmann, il suffit d'insérer un "pont de graetz" (ou pont à diodes) qui va transformer le 14V alternatif en continu 12,6V (chacune des 2 diodes entraînant une chute de tension de 0,7 V) utilisable pour les aiguilles Tomix. Et trouver pour les "switches" des inverseurs bipolaires à deux positions (et non pas à impulsion) à position fixe.

Prochaine étape, visite dans un magasin d'électronique... C'est la dernière avant d'attaquer le décor proprement dit, j'ai hâte #B5
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar Eric binamé » 06 03 2013 à 22:42

Si tu vas dans une boutique, montre leur le schéma et ils comprendrons.
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar snoopydogg » 08 03 2013 à 12:50

Merci Éric,
et juste pour être sûr : il faut en plus un bouton poussoir entre l'alim et les interrupteurs, parce que les moteurs n'ont pas de fin de course. L'interrupteur sert à inverser le courant et à autoriser/diriger l'action du poussoir qui lui, donne l'impulsion. Donc, pour commander un changement de sens, il faut :
1/ basculer l'interrupteur correspondant ;
2/ activer le poussoir.
C'est bien ça #A8 ?
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar Eric binamé » 09 03 2013 à 02:13

c'est exact. Avec comme limitation que on ne peut pas utiliser ce montage quand on a beaucoup d'aiguillages car il n'y a pas assez de puissance pour faire basculer plus de 4 ou 5 aiguillages a la fois.

Si tu as plus d'aiguillages répéter le montage. Donc 1 bouton poussoir et 4 inverseurs (si 4 aiguillages), ou 2 boutons poussoirs et 8 inverseurs, etc

En fait c'est plus simple a faire qu'a expliquer.
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar pelican » 09 03 2013 à 09:41

il existe des interrupteurs poussoir inverseurs ;)

Image

d'un côté en marche avant, au centre : coupé, de l'autre côté en marche arrière !

http://french.alibaba.com/product-gs/12 ... 72965.html
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar snoopydogg » 10 03 2013 à 14:46

Eric binamé a écrit: En fait c'est plus simple a faire qu'a expliquer.

pelican a écrit: il existe des interrupteurs poussoir inverseurs ;)

Oui, c'est ce que Bernard m'a suggéré et qui me faisait hésiter sur le schéma d'Éric... mais ce montage fonctionne très bien - après quelques sueurs froides et une bobine grillée dûes à mon incompétence :H2 En plus, il va me permettre de monter mes 6 aiguilles par "paires" (un poussoir, deux interrupteurs) ce qui sera aussi très pratique pour les repérer en TCO #B6
Merci pour votre aide en tous cas, je ne m'en serai pas sorti tout seul #B5
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar pelican » 11 03 2013 à 11:00

:ok bon courage pour la suite !
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar snoopydogg » 17 04 2013 à 11:07

Un petit "up" pour ce fil... et quand on parle de fil...

Le réseau avance sans beaucoup de choses à montrer... tout se passe "en-dessous" :)

Un dernier test hier soir : tout fonctionne, SAUF le retour de l'aiguille n°4 H4 - à première vue, je ne sais pas pourquoi... il va falloir plonger dans les entrailles du TCO :?
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar snoopydogg » 06 05 2013 à 00:12

Bonsoir,
Les problèmes de fonctionnement étant enfin tous résolus, voici le "centre de commande" du réseau ! Le TCO n'en est pas vraiment un, mais avec seulement 6 aiguilles, difficile de se tromper... comme la place manquait, je l'ai construit dans un petit tiroir qui se range sous le réseau. L'alim est branchée par une prise DIN 5 broches (un classique !) que vous voyez sur la plaque blanche à gauche (2e photo).
En effet, après quelques hésitations, la curiosité l'a emporté :E1 et j'ai commandé un transfo Tomix, histoire de voir comment fonctionne ce système d'éclairage permanent des trains en DC. Et... c'est pas mal du tout #B6 ! Couplé aux aiguilles "full electrofrog", on ne regrette pas tellement la DCC. Et ce transfo est très progressif, il permet vraiment des réglages très fins et de beaux ralentis - bref, c'est idéal pour le N. :maitre:

La vue plus large permet de voir l'encombrement relatif de ces équipements par rapport aux trains... c'est gros (ou bien ce sont les trains qui sont tout petits ?)

Enfin, une petite illustration du système Tomix : le train est arrêté, mais les feux sont allumés dans le sens de la marche... #B6

Voilà ça c'est fait... Je vais enfin pouvoir me concentrer sur la décoration... :ipb-251
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar malletslm » 06 05 2013 à 12:56

Autant pousser l'expérience japonaise jusqu'au bout : ça valait le coup de commander le transformateur conçu pour ! #B6

La pose de la voie a l'air bien avancée, à ce qu'on en aperçoit... :^)
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Re: Hakone Tozan : une évocation en N nippon

Messagepar YVES » 06 05 2013 à 23:20

Trés interessant.
:maitre: :maitre: :maitre:
Une entreprise qui n'a jamais acheté une Corpet neuve !!! Est-ce bien une compagnie ferroviaire sérieuse ?!...
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