Les Forums de Passions Métrique et Etroite !!

Bonjour à tous,

Je reviens sur mon réseau HOé à moi, fictif et situé entre Boulogne sur mer et Calais.

Il y a un petit pont qui traverse un fleuve cotier, à la sortie de la gare. Pour des nécessités de tracé, ce pont est en courbe.
Disons plus précisément une portion droite sur 2/3 de la longueur et le dernier tiers une courbe pour compenser une vingtaine de degrés de non alignement.
Je me pose les questions :
1) Comment placer les poutres sous chaque file de rail ou bien comment résoudre élégamment ce petit probléme.

2) Quelle architecture serait la plus vraisemblable à poutre en croisillon ou bien des coté pleins.


Merci de vos suggestions

la région des 2 caps !!!
tu n'envisagerais pas plutot un viaduc en pierre pour un pont en courbe ??



image tirée des chemins de fer du Beaujolais !!

Dans le genre Viaduc en courbe sur un fleuve cotier :

Bonjour Le Nordiste

Pour jouer la montre sans en avoir l'air, je vais te conseiller la visite du site suivant :
http://www.brantacan.co.uk/

Ensuite les questions fondamentales sont : la longueur du pont et de chaque arche, la hauteur, la déviation de l'arche courbe (20° si j'ai bien compris).
Si j'y pense je recherche dans mes vieux grimoires genre manuel de calcul des infrastructures à voie de 60.

Bonsoir,

Je n'ai rien trouvé dans mes vieux grimoires du ministère de la guerre sur les chemins de fer à voie de 60 (période 14-18).
Je pense que la question d'un pont courbe est un poil trop subtile pour un contexte militaire opérationnel.

Autres pistes, rechercher sur gougueulle "pont courbe"
Plusieurs documents assez techniques donnent une idée de la chose dont celui-ci :
http://www.aqtr.qc.ca/documents/Congres/Conferences2005/40Congres/pdfs/Trottier_Mario.pdf
qui montre la structure de la poutre métallique composée de segments droits avec entretoises et contreventements en zig-zag.


Dans tout ce que j'ai pu trouver sur les ponts courbes, je ne vois que des ponts poutres et Le pont courbe suspendu de Terenez (qui sera le premier pont courbe à haubans d'Europe).
Il y a bien sur aussi les viaducs courbes dont ceux de Harel de la Noé (salut la Mouette), mais j'ai compris que ce n'est pas la pierre que tu préfère.
En revanche, pour les ponts courbes, je n'ai pas trouvé trace de forme en treillis ou alors sous forme de ponts polygonaux.
Les ponts de type Bow String sont par définition de grande portée, chaque portée ne semble pouvoir être que droite.

A+

Ah oui,
il y a aussi un truc comme ça sur les pages de la Dutch 009 Society ...

Je recherche quelque chose du style du pont au premier plan ci-dessus.
Une seule travure doit suffire pour couvrir la bréche de 14cm maxi


À gauche l'aiguille en sortie de gare, à droite l'aiguille en entrée de boucle de retournement. fixes toutes les deux.

Mon soucis est : comment placer les deux poutres maitresses, à l'aplomb de chacun des rails certe mais comme ils sont courbes…
Oa alors je fais un platelage continu et le probléme est dissimulé dessous et question rigidité le rail seul suffit amplement.

À vos idées…
merci

Un exemple en vrai sur le Murtalbahn, extrait d'un film super 8.
Ici, les croisillons sont au dessus, mais on pourrait transposer avec des poutres en dessous.



En dessous, elles n'ont pas besoin d'être aussi écartées. Il suffit qu'elles soient un peu à l'extérieur des rails. La charge est reprise par des poutres transversales, qui peuvent être dissimulées par le platelage et non reproduites.

il exsiste un pont en courbe à la sortie de la gare de Charleroi, construit dans les années 80, en voie normale : les côtés sont droits et la courbe se développe à l'intérieur (comme l'exemple de Tyrphon) mais les poutres qui soutiennent les voie sont courbes !

L'adoption de poutres courbes serait contraire aux principes de stricte économie des CF secondaires.

les contraintes sont certainement moindre aussi ! mais le principe d'un pont droit plus large pour développer la courbe entre bien dans l'esprit secondaire !
en modélisme, ça pemet d'utiliser un pont du commerce Ho à pas cher, prévu pour la Voie Normale !!

Sixtifs a écrit:Bonsoir,


En revanche, pour les ponts courbes, je n'ai pas trouvé trace de forme en treillis ou alors sous forme de ponts polygonaux.

A+

Normal, dans une structure en treillis, tous les efforts sont répartis en poussée ou en traction. Dans une courbe, les contraintes dues à la courbes sont toute autre.
Le pont de chemin de fer d'Anseremme, réparé il y a 10 ans, est en acier et en treillis. Il est oblique par rapport aux berges mais droit. Par contre le viaduc Charlemagne (ainsi que celui de Millau) construit en caisson sont en courbe et contre courbe.

Revenons aux données fondamentales.

La portée est assez courte.
La courbe n'est pas très prononcée.
Les secondaires cherchent le pas cher, voire le simple.

Il est donc plus simple de faire une travée rectiligne, oblique par rapport aux berges s'il le faut.
La faire un peu plus large pour s'accomoder de la courbe.
La surlargeur génère un surcoût certes, mais moindre que celui induit par une étude et réalisation sur mesure d'une travée courbe.
Donc tu peux t'inspirer de formes standard pour les côtés, il s'agit surement d'un achat sur catalogue.
Pour la structure du tablier, la photo du pont du Murthalbahn ci dessus est un chouette bon exemple.

Donc je me joins au consensus de l'équipe de conseillers avec Pélican et Tyrphon.

Pour 14 cm en secondaire, tu peux regarder ce qui existe en N en tout fait ... ou faire en scratch

Pour la largeur, calcule avec un peu de marge.
Pour le passage des piétons, rien de spécial, ils se pousseront au coup de sifflet !

La vue du MurtalBahn est tout à fait intéressante, je n'aurais pas osé faire ça sans au moins un exemple réel.
Il y a un travelage partiel et on aperçoit les poutres sous jacentes.

Je vais m'orienter dans cette voie, car planquer tout ce travail de poutrelle je trouve cela dommage.

L'espace entre les rails servira de passerelle à pietons.

Reste à faire et à poser sur la berge du ravin…

Merci à vous tous,

Il est utile d'avoir de bons ouvrages de référence :

le texte

les images

Et plein d'autres choses
http://bibli.ec-lyon.fr/?rubrique=patrimoine&page=7

Intéro écrite lundi prochain