Nouveautés : Autorail Billard A80D REE (Hom-Hoe)

[Tyrphon]

J'ai expliqué mon choix plus haut. J'achète la version Vivarais faute de mieux, et pour encourager REE à continuer à sortir des Billard, et en particulier la version rouge et crème.
Quand elle sortira, je l'achèterai (et même peut-être en deux exemplaires, car je m'intéresse à la version messageries corse), et peut-être revendrai-je la Vivarais quand mes étagères déborderont et que des amateurs la chercheront désespérément.
Et si, par un hasard que je ne souhaite pas, REE ne sortait jamais la version rouge et crème, et bien, je n'aurais plus qu'à transformer le mien.

[billard_alicante]

Salut.
Excusez mon français. Je vous parle d'Espagne.
Vous voyez, sur le site Web de REE modeles, j'ai vu dans quels magasins leurs produits étaient distribués en Espagne.
Par coïncidence, l'un d'eux est l'endroit où j'achète habituellement du matériel.
J'ai contacté mon magasin pour commander deux wagons à l'échelle H0m, ainsi que les Billards.
Sachant que ces wagons ont été commercialisés en France, j'ai contacté mon magasin et ils me disent qu'ils ne les ont pas reçus et que REE ne leur répond pas.
Je voudrais savoir dans quel magasin français ils acceptent les réservations Billard. Et que ce magasin n'est toujours pas fiable.
Parce que j'ai très peur de ne plus avoir le choix pour les wagons.
Merci beaucoup.

[vigeois]

Bonjour

le magasin Maketis semble avoir quelques références de wagons :https://www.maketis.com/fr/97-wagons-voitures-marchandise#/echelle-hom_hoe_1_87/page-2

Sinon, les wagons sont épuisés chez le fabricant (retirage prévu fin d'année) et pour le Billard, il va falloir chercher car là aussi, les autorails sont épuisés chez le fabricant.
Mais, les détaillants ont reçu cela aujourd'hui :

"Cher client,

POUR RAPPEL
La série 1 des Autorails BILLARD réf VM001 à VM004 et VM001S à VM004S, analogique et DCC est totalement épuisée.

Une série 2 est prévue - les références de cette série ne sont pas encore définies.

Nous ne manquerons pas de communiquer sur la série 2 dès que cela nous sera possible.

Cordialement"

[augerd]

Pascal, sauf erreur de ma part, les seuls industriels du HOm sont Bemo et Tillig. Le matériel qu'ils proposent n'est franchement pas franchouillard... Tous les autres sont des artisans, y compris Géco, Mougel et Jocadis.
Dans notre réflexion, nous avons conclu que les amateurs ne chercheraient donc pas particulièrement à faire rouler du matériel français derrière une G6/6 ou une 151T du Harz. REE les secondaires à donc un "marché" qui lui est propre. Nous nous doutions bien que certains feraient la remarque "derrière quoi attelle-t'on les wagons puisque pas adapté avec le Bemo-Tillig", c'est pourquoi nous avons annoncé un engin moteur-tracteur et que le choix s'est porté sur le BB400 (plusieurs décos possible et à roulé sur plusieurs réseaux, connu des amateurs de petits trains).
Si le planning avait pu être tenu cela aurait été différent, le premier engin aurait été l'A80D qui est un train à lui tout seul et qui -très ponctuellement- à tiré un wagon. Faire un train, autorail + wagon est donc plausible, -c'est une approche qui répondait d'ailleurs assez bien aux amateurs de HOe qui, à de rares exceptions, font plutôt des trains assez courts- en attendant la suite du programme et l'arrivée d'engins moteurs adaptés...
Quant-à la compatibilité REE les secondaires-Artisans, elle fonctionne avec les pionniers que sont Géco ou Mougel, pas avec Jocadis (sytème propre) ni T.A., - pour ne citer que les principaux acteurs des tortillards français- mais pour ce dernier, je n'ai aucun dote que Cyril, depuis sa retraite charentaise, doit/à déjà imaginer un adaptateur à son système d'attelage propre -je parle de l'attelage magnétique-
Au passage, se sont plusieurs milliers de wagons qui ont été produits et certaines références sont déjà en rupture chez les détaillants -donc chez le fabricant-, un retirage aux 3/4 déjà pré-vendus (détaillants) est prévu d'ici la fin d'année, ce qui encourage à imaginer déjà la suite du programme..

Bayer, pour plus de clarté, ne serait-il pas judicieux de séparer les sujets Billards REE Les secondaires/wagons REE les secondaires ???

y'a un truc que je comprend pas car tu parle d'artisans "franchouillard" Geco, Mougel et Jocadis ... purement Belge pour ce dernier me semble t'il
est tu au courant que les 3 n'existent plus depuis pas mal d'années quand même

le seul artisan français qui existe a ce jour et produisant du matériel HOm c'est Trains d'Antan, souvent écrit en abrégé TdA, mais jamais lu T.A.
quand a la compatibilité attelage des pionniers "franchouillard" et REE les secondaires, je ne doit pas être le seul à attendre une démonstration de ta part sur le forum, car vu les retours des acheteurs, ce n'est majoritairement pas le cas, et pas evident entre les wagons REE ....

m'enfin, bonne nouvelle pour REE d'avoir vendu plusieurs milliers de wagons ... difficilement trouvable en France de la faute des revendeurs d'apres le dernier communiqué de REE

tu a surement compris que j'ai pas apprécié ta façon de présenter ce premier jet en expliquant aux acheteurs "franchouillard" que REE à raison et qu'on devrait être content d'avoir un attelage incompatible avec 40 ans de modélisme

Dominique

[vigeois]

T'inquiète Dominique, il y a longtemps que j'ai compris le parti pris de certains ici et que certaines productions n'avaient pas le droit à la critique sauf à être dithyrambique tandis que d'autres pouvaient être descendues en flamme, finalement, rien que des très courant, y compris sur les autres forae que je pratique...

Libre à toi de penser ce que tu veux, et de REE -as-tu une dent contre eux de ta vie antérieure ?- et de leurs choix auxquels j'ai participé -c'est en ce sens que je me permets le "nous", mais je ne suis aucunement intéressé aux retombées financières, ni décisionnaire, je le précise pour des langues qui pourraient devenir mauvaises-.
Oui, nous avons choisi les techniques Mougel et Gécomodel, les pionniers du HOm français. Leurs choix nous ont paru cohérent par rapport à ce qui s'était fait, ce qui se fait sur les différents acteurs du métrique -tu imagines, si on avait choisi l'attelage magnétique existant au catalogue REE (et développé par Yves Marly d'EST Modèles) le tohu-bohu qu'il y aurait eu ici !!!
Comme je l'ai expliqué, il y a pas volonté d'aller "faire un coup" et partir, mais de s'inscrire dans la durée, alors oui, aujourd'hui, l'offre est encore limitée, quelques wagons, bientôt un autorail, en attendant la suite qui sera annoncé dans le catalogue proposé à Nuremberg. Si tout va bien il aura été proposé aux amateurs au moins deux engins moteurs, une douzaine de véhicules remorqués en fin d'année 2021...
Vouloir se mettre aux standards Bemo/Tillig, pourquoi pas, mais quelle hérésie -à nos yeux !- que de mettre des wagons CFD en tête d'une Ge 4/4 ou d'une 151T du Hartz ! Une solution propre nous a paru -à nous- cohérente. C'est vrai que nous avons peut être pas bien appréhendé les attentes de ceux qui pratiquent la voie étroite, imaginant là aussi que les amateurs préféreraient aussi une cohérence de gabarits, de produits...Le message a été reçu, et dès les premiers retours, le BE de REE s'est penché sur le problème afin de proposer rapidement une solution, l'objectif étant que cette dernière soit là en même temps que la deuxième fournée de wagons.

Et si tu me lis bien, je n'ai pas parlé "d'artisans franchouillards" mais d'artisans proposant "du matériel franchouillards", ce qui n'est pas le même chose, les mots ont un sens. Et excuse-moi, je ne savais qu'il existait une appellation déposée pour parler de la marque de Cyril, j'en suis confus
REE n'a pas raison ou tort, seuls les chiffres de ventes le disent -je crois que tu en sais quelque chose- et, pour l'instant, ils semblent bien être en faveur des choix fait par REE.

[Storm]

Hey Christophe, faut arrêter un peu des fois, il n'y a pas plus d'hérésie à mettre des wagons français derrière une bécane suisse ou allemande que de les sortir en HOe pour surfer sur la vague MinitrainS Oups, j'oubliais, ce n'est pas le but, vous pensiez juste à tous ceux qui comme Bernard Henry font du métrique sur voie de 9mm Enfin, concernant les marques qu'il ne faut pas descendre ou critiquer comme tu dis, pour certaines c'est sur les forums, pour d'autre c'est dans les revues, chaque support ferme les yeux et met en avant ce qu'il veut au fond

Allez, je vais allumer un cierge après tout ça pour avoir le Billard qui m'intéresse dans la prochaine série

Dernière remarque sur ce que tu dis sur les chiffres en faveur des choix faits par REE: puisque que vous vous placez en dignes successeurs des Géco/Mougel, n'oubliez pas que les mallets Vivarais, c'était 500 modèles et que ça a très vite chuté après... Les choix, après l'effet de nouveauté, ça peut devenir génant.

[vigeois]

"il n'y a pas plus d'hérésie à mettre des wagons français derrière une bécane suisse ou allemande"

ce n'est mon point de vue, que je partage par d'autres, je n'ai nullement écrit que c'était une hérésie en général, chacun pratique selon ses envies. Juste que lorsque l'on est décisionnaire, on prend des décisions, décisions qui, forcément, ne plairont pas à tous, mais du moment qu'une grande partie des amateurs s'y retrouve, c'est que le choix est le bon....

"Enfin, concernant les marques qu'il ne faut pas descendre ou critiquer comme tu dis, pour certaines c'est sur les forums, pour d'autre c'est dans les revues, chaque support ferme les yeux et met en avant ce qu'il veut au fond ",

Parfaitement d'accord avec toi,je faisais juste remarquer que j'avais compris les règles du jeu, Quant aux revues, je t'invite à discuter avec elles, peut être les choses se diront elles ?

"Dernière remarque sur ce que tu dis sur les chiffres en faveur des choix faits par REE: puisque que vous vous placez en dignes successeurs des Géco/Mougel, n'oubliez pas que les mallets Vivarais, c'était 500 modèles et que ça a très vite chuté après."

Aucun oublie de ma part, -au passage, je ne sais s'il l'on est digne et .. de quoi...- c'est bien pourquoi j'ai écris EN GRAS "pour l'instant", mais moi tout moi et peut être rien que moi, pense que le problème n'a pas été dans les choix des modèles mais plutôt dans la conception des kits, fallait avoir un bac +5 en montage de kit, ce qui forcément, limitent le nombre d'acheteurs.. surtout aujourd'hui !

"Allez, je vais allumer un cierge après tout ça pour avoir le Billard qui m'intéresse dans la prochaine série "

Trop tard pour le cierge, les modèle sont choisis

[Storm]

Ce n'est pas le choix des modèles mais le fait que ça ne soit pas utilisable effectivement après que le problème vienne du montage (pour certaines références c'était velu pour d'autre ça allait) ou du fait qu'on ne puisse pas atteler, le résultat est le même : tu ne rachète pas

Pour le billard, je verrais bien, je ne sens pas la modification vu la conception de la caisse Et là pour le coup, il n'y a pas de critique

Et j'ai d'autres sujets à traiter avec certaines revue comme une commande de 180€ dispo sous 10 jours mais toujours pas livrée après plus de 3 mois... Et pour le coup on s'en fout ici

Dis, le décodeur sound des BB400, il sera disponible en pièce détachée? C'est sérieux comme question, je ne connais pas la pratique de la marque sur ce sujet...

[vigeois]

Tout à fait, et c'est bien pour cela qu'une solution, principalement pour les amateurs de HOe, est en cours de développement, solution qui devrait aussi permettre aux amateurs de Ge 4/4 ( ) de pouvoir faire rouler ces wagons avec. Sans renier le choix du tampon/support d'attelage qui devrait rester LA norme REE Les secondaires.

Le Billard a été conçu pour les versions à un ou deux feux, les accastillages de toitures sont modulables -je ne désespère par arriver à faire reproduire les "Yonne" avec leur radiateurs en toiture, en tout cas, ça a été prévu- ainsi que les radiateurs; Cela laisse des possibilités !

Pour le futur décodeur, il faudra voir directement avec le SAV !

[augerd]

pour faire simple, je vais te répondre en partie dans ton message ...

T'inquiète Dominique, il y a longtemps que j'ai compris le parti pris de certains ici et que certaines productions n'avaient pas le droit à la critique sauf à être dithyrambique tandis que d'autres pouvaient être descendues en flamme, finalement, rien que des très courant, y compris sur les autres forae que je pratique...

Libre à toi de penser ce que tu veux, et de REE -as-tu une dent contre eux de ta vie antérieure ?>>> pourquoi écris tu cela ?? j'ai bossé avec eux, leur ai acheté beaucoup de matériel, voir je leur ai revendu mon étude et toutes la doc pour les Mod SO, donc rien contre eux et de leurs choix auxquels j'ai participé -c'est en ce sens que je me permets le "nous", mais je ne suis aucunement intéressé aux retombées financières, ni décisionnaire, je le précise pour des langues qui pourraient devenir mauvaises-.
Oui, nous avons choisi les techniques Mougel et Gécomodel, les pionniers du HOm français >>> si je comprend bien, vous avez comme référence les 2 anciens artisans francais, alors pourquoi vos wagons ne s'attellent pas avec ?? Leurs choix nous ont paru cohérent par rapport à ce qui s'était fait, ce qui se fait sur les différents acteurs du métrique -tu imagines, si on avait choisi l'attelage magnétique existant au catalogue REE (et développé par Yves Marly d'EST Modèles) le tohu-bohu qu'il y aurait eu ici !!! >>> je n'ai pas écrit ou suggérer d'utiliser cet attelage magnétique, c'est toi qui te fait un film sur une possibilité ... non choisi !
Comme je l'ai expliqué, il y a pas volonté d'aller "faire un coup" et partir, mais de s'inscrire dans la durée, alors oui, aujourd'hui, l'offre est encore limitée, quelques wagons, bientôt un autorail, en attendant la suite qui sera annoncé dans le catalogue proposé à Nuremberg. Si tout va bien il aura été proposé aux amateurs au moins deux engins moteurs, une douzaine de véhicules remorqués en fin d'année 2021...
Vouloir se mettre aux standards Bemo/Tillig, pourquoi pas, mais quelle hérésie -à nos yeux !- que de mettre des wagons CFD en tête d'une Ge 4/4 ou d'une 151T du Hartz ! Une solution propre nous a paru -à nous- cohérente >>> la solution choisie par votre staff c'est donc de sortir des wagons français sans rien pour tracter ...C'est vrai que nous avons peut être pas bien appréhendé les attentes de ceux qui pratiquent la voie étroite >>> rien d'attelable en HOe, c'est sur qu'il y a eu un problème de connaissance de ce marché ... imaginant là aussi que les amateurs préféreraient aussi une cohérence de gabarits, de produits...Le message a été reçu, et dès les premiers retours, le BE de REE s'est penché sur le problème afin de proposer rapidement une solution, l'objectif étant que cette dernière soit là en même temps que la deuxième fournée de wagons. >>> enfin une bonne nouvelle

Et si tu me lis bien, je n'ai pas parlé "d'artisans franchouillards" mais d'artisans proposant "du matériel franchouillards", ce qui n'est pas le même chose, les mots ont un sens. Et excuse-moi, je ne savais qu'il existait une appellation déposée pour parler de la marque de Cyril, j'en suis confus
REE n'a pas raison ou tort, seuls les chiffres de ventes le disent -je crois que tu en sais quelque chose- et, pour l'instant, ils semblent bien être en faveur des choix fait par REE.

quant a ton expression "franchouillard", tu joue sur les mots justement ... tu trouverai normal d'appeler nos voisins allemands "casque à pointe" ou autre connotation désobligeante ??

je te rappelle que tout ce que j'ai écris au-dessus sont les faits rapportés ici et sur d'autres forums et facilement vérifiable, pas des élucubrations suite à une rancœur contre REE "dans vie antérieure" comme tu te permet de l'écrire

quant a l'objectivité des revues papier, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'avant il y avait un patron qui décidait de la ligne éditorial en modérant ou pas certains articles, tandis que maintenant c'est plutôt l'argent de la pub qui dirige, donc les critiques un peu dur sont vite calmés par les dizaines de milliers d'euros par an qui rentrent dans les caisses ... c'est comme ça maintenant, et partout: tout le monde il est beau il est gentil
apres les luttes d'influences entre X qui est pote avec truc, Y qui déteste machin, Z qui cherche à avoir "des cadeaux", etc ... ça améliore pas les choses dans certains forums avec des modérateurs non retribués mais a qui la revue doit bien laisser qlq chose, le pouvoir par exemple

Dominique

PS* comme tu le dis "c'est mon idée" et je persiste à penser que sortir une gamme de wagons dans une nouvelle gamme avec son attelage a soi tout seul en faisant fi de 40 ans d'histoire, c'est con de ne pas avoir attendu qlq temps pour sortir simultanément un machine

[Storm]

Y'a pas que les Ge4/4 y'a les Gmeinder du Zillertalbahn qu'on peux passer en 12mm

On verra pour le SAV, il ne m'en faut que 4 Sinon y'a la solution de récupérer la bande son et de la remettre dans un LokSound mais faut pas le dire

[La Mouette]

Bon bah je retourne vite fait sur les forums de bateaux ...

[Rodolphe]

Y'a pas que les Ge4/4 y'a les Gmeinder du Zillertalbahn qu'on peux passer en 12mm

On verra pour le SAV, il ne m'en faut que 4 Sinon y'a la solution de récupérer la bande son et de la remettre dans un LokSound mais faut pas le dire

Sans participer au reste de la discussion - j’ai eu ma dose -, pour les décodeurs je pense qu’ils seront disponibles à terme, ce serait logique et en accord avec les choix précédents faits lors de la sortie d’autres modèles chez REE.

Rodolphe

[Storm]

On en reparle quand ça sort Rodolphe vu que tu as maintenant REE au panel, je pourrais passer par toi

[lemurien]

Sur le site REE, on est passé de novembre pour la disponibilité du Billard à novembre/décembre.