Un petit projet Shapeways pour la communauté

[malletslm]

(...) Le châssis du X fait aussi 5,64 m de long, la cabine semble identique, le capot arrière fait 1,22 m de long et 1,61 m de large.

Bonjour et merci, Bicabine ! . La longueur du châssis Shapeways étant actuellement de 83 mm, avec la réduction à 90% cela nous donnerait 74,7 mm soit... 650 cm environ en taille réelle. L'engin sera donc encore notablement plus long que la réalité, mais...

- la caisse modélisée par Ivan a un "je ne sais quoi" de plus élancé que le "X" réel, qui nous l'avait d'ailleurs fait prendre (Yves et moi) pour un type "Doubs" dans un premier temps...
- trop réduit, c'est l'abri qui deviendrait vraiment trop "bas de plafond"...
- et enfin, cette caisse ne pourrait plus venir "coiffer" la mécanique du châssis Tillig sans grosse modification dudit châssis....

C'est pourquoi je m'en tiens pour l'instant à cette idée d'un locotracteur "freelance" , adaptable avec un minimum de modification sur le châssis de BR81 que j'ai actuellement sous la main : voyons déjà s'il est possible d'obtenir cette caisse réduite à 90%, et à quoi ressemblera l'engin à côté du parc remorqué "Trains d'Antan"...


Si jamais Tillig remettait en production ses fameuses locomotives 040 type BR81 et BR92 TT (le modèle le moins cher du marché à ma connaissance !) je pense qu'il serait intéressant... d'intéresser Ivanf (ou l'artiste ? ) à une caisse de locotracteur 51 des CP, à partir des mesures et photos qu'on pourrait lui fournir (coucou, Clément ! ) et conçu pour "coiffer" le châssis de 040 sans trop de modifications... cette idée d'un petit locotracteur évoquant un modèle réel, à construire facilement pour un "ticket d'entrée" de moins de 100 euros (loco Tillig + caisse Shapeways) me plaît énormément !

Mais nous n'en sommes pas encore là, et une telle idée dépend beaucoup... de la maison Tillig.

En attendant et pour mémoire, une photo du "51" des CP à quatre essieux et châssis intérieur, extraite de la galerie de l'incontournable "JHM0284" :


JHM-1973-1587 - Nice, Chemins de Fer de Provence, locotracteur par jhm0284, sur Flickr

[Beyer-Garrat]

Le 52 des CP semble un poil plus long a l’arrière

06 - CP Locotracteur 52

Ceci-dit on trouve aussi l'ex- Indre et Loire du BA appelé aussi ex-Vendée n°201 sur d'autre vue re

36 - BA Romorantin locotracteur Indre et Loire

Sans oublier le 14 CFD Egreville

77 - Tracteur N° 14, a Egreville ( CFD , 1948 ) --- 1955

et le même sur une portion très intéressante de la ligne a Montereau

89 - Tracteur CFD, N° 14 ( 1948 ) sur l'embranchement particulier a 4 files de rails de l'usine SILEC,a Montereau

Ou le 852

77 - Tracteur 852 sur l'embranchement à 4 files de rails de la sucrerie ouvré à Montuffé 1956

Par contre une flemingite aigüe m'a empêcher d'ouvrir le MTVS consacré aux locotracteurs pour vérifier les cotes ! tu devrais y trouver ton bonheur Jean-Michel

[Victor le chat]

Il va falloir que je me repenche sur le 51 (pas 52 JP ! Le 52 vient du Tarn et il est maintenant sur les VFV ), je vais commencer par refaire mon plan pour ensuite relever les cotes qui me manquent
Jean-Michel, si je vous transmets les cotes en MP ou un scann de plan, ça vous intéresse de le transmettre a Ivanf ?

[Beyer-Garrat]

C'est la légende de de la carte ou il est indiqué 52 Victor perso je n'ai rien vérifié comme je l'écrivais au-dessus et vue que je possède déjà le 51

[mlm]

Comme le Retaité Laitoneux est devenu Paresseux .... Voici le tableau des cotes des locotracteurs CFD de MTVS

Dim LT CFD001.pdf

(387.59 Kio) Téléchargé 205 fois

[mlm]

Un autre tableau tiré du MTVS n°49 "les locomotives des CFD, 2 ème partie : les Locotracteurs"

Dim LT CFD002.pdf

(388.53 Kio) Téléchargé 194 fois

[Tyrphon]

Attention, les tableaux de MTVS sont souvent pleins de coquilles!

[Tyrphon]

Quand je vois l'empattement du Y, j'aurais plutôt tendance à l'évaluer à un bon 2,60m.

En effet son châssis provient d'une 031 St Léonard Yonne, dont l'empattement annoncé était 2,15m (plausible), mais ce châssis a été sérieusement allongé entre les deux premiers essieux.

[Tyrphon]

Si on admet 2,60 d'empattement, la longueur de caisse du Y serait d'environ 6m et sa hauteur de cabine d'environ 2m. A vérifier (sur place?). Mais peut-être que la caisse du X est plus courte.

[malletslm]

Le gros problème avec ces locotracteurs CFD construits pour les CFD, c'est que je me dis que celui qui est capable de leur construire un châssis conforme (à longerons extérieurs et bielles sur manetons) n'a plus vraiment besoin d'une caisse Shapeways pour mettre dessus : il est probablement capable de faire beaucoup mieux, et préférera la fabriquer lui même...

Pourtant, si l'un des types ci-dessus devait faire l'objet d'une reproduction artisanale (qui nécessiterait sans doute une patiente "reconstitution" d'après photos, beaucoup plus qu'avec les quelques cotes - incertaines - fournies par les revues MTVS) j'aurais une petite préférence pour les deux exemplaires n°13 et 14 , voisins d'aspect et ayant connu chacun plusieurs réseaux CFD...


D'où mon attirance pour les types "à châssis intérieur" dans l'optique "Shapeways". Et là, le choix est tout de suite plus limité : n°201 "Vendée" (CFD), type "Dordogne" (CFD), type "Doubs" et bien sûr le fameux "51" provençal pour lequel, en l'absence de châssis de 030 TT "à grandes roues" (l'éternel problème ) le châssis de 040 Tillig, malgré ses "roulettes", est encore le moins mauvais compromis comme d'autres l'avaient déja conclu dans les années 80 avec le modèle SCLM dont on a parlé...

(...) Jean-Michel, si je vous transmets les cotes en MP ou un scann de plan, ça vous intéresse de le transmettre a Ivanf ?

Volontiers, Clément ! . Mais pour l'instant, j'attends de ses nouvelles : je ne veux pas brusquer les choses avec notre interlocuteur...

[Storm]

Quitte à utiliser le prototypage rapide, autant faire aussi son châssis et là, les X et Y sont faisables comme tous les diesels à longerons extérieurs : il suffit de trouver des roues à rayons (ça, ça se trouve chez les anglais ou autres) ensuite, numériser la transmission (moteurs, roues dentées, VSF, poulie, paliers, …) et mettre de la matière autour en pensant au montage les manetons seront inspirés de ceux de Cyril

Reste la caisse qui sera le point le plus long à car beaucoup plus détaillée… C'est sûrement plus simple que de faire un transkit sur un châssis existant qui lui rajoute des contraintes incontournables d'adaptation

[Victor le chat]

Volontiers, Clément ! . Mais pour l'instant, j'attends de ses nouvelles : je ne veux pas brusquer les choses avec notre interlocuteur...

C'est vous qui disez ! ( )
Faisez (re- ) moi signe quand je vous l'envoie !

[Tyrphon]

Pour ma part, c'est le modèle Doubs qui a ma préférence, mais d'autres peuvent me séduire.

Je privilégierais une caisse exacte. Les gens habiles en mécanique seront libres de fabriquer un châssis exact (Les compétences requises en mécanique et pour le "modelage" de la caisse ne sont pas les mêmes).
Les autres seront contents de trouver un châssis, même faux, qui tienne sous la caisse. Avec un locotracteur à jupes, ça se verra moins.

Mais c'est là qu'est l'os! Il est difficile de trouver un châssis TT tenant sous une telle caisse.
Pour ma part, je suis décidé à me tourner vers les châssis N, estimant que le remplacement des axes par de plus longs n'est pas une difficulté insurmontable*. J'ai déjà trouvé un châssis intéressant, celui de la 130T Arnold, malheureusement affublé de calamiteux bandages d'adhérence nocifs pour la prise de courant! Mais je ne me décourage pas et je vais continuer ma quête!
(* C'est l'ami BernardHenri qui doit rire devant mon problème, lui qui opère des conversions dans l'autre sens!)

Quand même, je dresserai une statue à celui qui nous pondra un châssis 030 "standard" HOm de faible encombrement, à empattement de 23/25 mm et à roues de 10,5mm, avec bielles d'accouplement et en deux versions, avec et sans manivelles pour châssis extérieur.

[Beyer-Garrat]

Je pense que c'est surtout un blocage psychologique qui vous arrête sur les chassis moteur ,vous sciez en long ,en large et en travers des caisses ,vous amputez ,percez des châssis et vous n'arrivez pas a aligner trois essieux

un réducteur et un moteur sur l'un des plus simples chassis qui soit réalisable ?

Le plus difficile n'étant pas technique dans ce cas mais de simplement trouver des roues avec maneton pour LA bielle.

Je comprends les hésitations des artisans ,Cyril pour ne pas le nommer a créer un kit de vapeur en Hom

[Tyrphon]

C'est vrai que c'est psychologique... J'adore transformer et je n'aime pas construire en scratch (ni en laiton, d'ailleurs), et je n'aime pas non plus la partie mécanique de la construction.
Mais tu as raison, donne moi une roue de 10mm de diamètre avec manetons et je soulèverai le monde!
Lorsque Cyril (ou un autre ) aura résolu ce problème, les 3/4 du boulot seront faits.