CF Militaires et Fortications (ex-loisirs.ign.fr)

[YVES]

Tierfond, ta source, colonel Le Hénaff et capitaine Henri Bornecque, est une référence importante pour l'histoire des chemins de fer pendant la guerre.
La réflexion sur l'utilisation des chemins de fer pour la concentration des troupes remonte à la guerre de 1870. Les trains avaient beaucoup facilités et accélèrés la manoeuvre des troupes prussiennes, alors que les soldats de Napoléon III faisaient de la marche, comme sous le 1er empire...

[Tirefond]

Je crois même que la réflexion sur l'utilisation des chemins de fer en campagne a commencé lors de la guerre de Sécession. Le "Mécano de la Générale" et l'"Infernale Poursuite", qui retracent le même fait d'armes, sont l'illustration de cette utilisation "moderne" des chemins de fer dans la guerre...

[gnr37]

Bonjour.

Petit retour en arrière. Vous vous souvenez de la description du dépôt arrière de la Ligne Maginot,
le dépôt de Saint-Hubert. Une nouvelle série de photos de bonne définition datant de 1951 a fait son apparition
sur le site du Géoportail.
Le dépôt c'était ça :
Photo IGN

D'abord la partie Est.
Photo IGN

En A c'était un hangar à matériel moteur. J'avais cru initialement que celui-ci était encore intact
en 1951, mais en fait il n'en est rien. On voit clairement qu'il est démolit et qu'il ne reste que la dalle nue.
Photo IGN

En B, l'appareil de voie faisant se croiser la voie normale et la voie de 60 à 90° est toujours là.
Photo IGN

En C, la voie de 60 courant en rocade sud est toujours présente. Elle continue jusqu'à la partie Ouest du dépôt.
Photo IGN

En D, le dépôt est de nouveau utilisé car des convois de wagons en voie normale l'occupent.
Photo IGN

En E, on distingue distinctement un grand évitement. La voie continue sur la gauche, et nous la retrouverons plus
loin.
Photo IGN

En surligné :
Photo IGN

[gnr37]

Partie centrale du dépôt.

Photo IGN

En A, la voie de 60 qui arrive du grand évitement. On distingue bien que la voie est toujours là, mais que certaines parties
ont souffert. Les flèches indiquent les restes d'un appareil de voie et d'une jonction.
Photo IGN

En B, le camp est occupé et le personnel qui le garde est logé sous tente modèle américain semble-t-il.
Photo IGN

En C, on retrouve la voie de 60 en rocade sud qui traverse la route d'entrée pile poil sous la grille qui la ferme.
On aperçoit la petite maison des factionnaires ainsi que le chemin qui mène à la grille.
Photo IGN

[gnr37]

La partie Ouest maintenant.

Photo IGN

En A, le quai en bout parfaitement visible au centre de la photo.
Photo IGN

En B, la voie provenant du grand évitement à l'Est est toujours présente et un embranchement rejoint directement
les hangars à matériel moteur. Ce qui n'apparaît sur aucun plan.
Photo IGN

(A) Hangar détruit, (B) Fosse, (C) voie provenant du grand évitement vu plus haut, (D) coupons de rails démontés et aiguillage.

En C, vous vous souvenez que sur les photos de 1946 nous avions trouvé 3 plateformes Péchot abandonnées.
Photos IGN

En 1951, c'est 4 voire 5 qu'il en restait. La petite flèche à gauche indique un possible bogie Péchot.
Photo IGN

[YVES]

Impressionnantes de détails, ces photos.

[Decau88]

Bravo mon cher JC. Je vois que ta vue ne baisse pas!!!!!

[gnr37]

Et c'est pas fini!!!

[gnr37]

Partons vers Florange.

Photo IGN 1951

La flèche indique un passage à niveau.
Avec difficulté on aperçoit malgré tout les rails encore présents dans la route.
N'oublions pas que du dépôt jusqu'au Nord de Florange, la voie était doublée.
Photo IGN 1951

[gnr37]

Continuons vers Florange.

Photo IGN 1951

En A, nous trouvons le pont sur le ruisseau Krebsbach décrit plus avant dans ce sujet.
Photo IGN 1951

En B, il faut décomposer.
Photo IGN 1951

En 1, il semble qu'il ait eu un évitement à 3 voies à cet endroit car rien ne justifie topographiquement
un élargissement de la plateforme dans cette zone parfaitement plate. La seule raison que j'y vois, si
effectivement il a eu un genre de "gare de voie de 60 militaire", c'est que c'est l'un des seuls endroits
de la ligne qui passe par une agglomération relativement importante et que la gare SNCF est toute
proche. Très pratique pour le transport des permissionnaires des unités réparties le long de cette voie.
Les trains affectés à cette tâche pouvaient stationner sur une 3ème voie sans encombrer les 2 principales.
Photo IGN 1951

En 2, le pont de la voie de 60 est détruit.
Photo IGN 1951

En 3, la voie de 60 coupe 3 voies normales.
Les 2 flèches parallèles sur la voie normale du bas indique la présence des appareils de croisement toujours
présents.
La flèche à leur gauche montre un coupon de voie de 60 qui devait se trouver entre la 1ère voie normale et
les 2 autres au dessus.
Enfin, la flèche du haut montre ce qui devait être les coupons des appareils de croisement des 2 voies de 60
avec les 2 voies normales parallèles et qui ont été retirés.
Photo IGN 1951

En 4, j'ai découvert une voie de garage avec évitement qui n'apparait sur aucun plan. Y avait-il un dépôt de
matériel ou tout simplement une annexe de la petite gare citée plus haut ?
Photo IGN 1951

Avec surlignage :
Photo IGN 1951

Et cela se voit mieux sur la photo de 1947
Photo IGN

En C, les voies principales passent ensuite sous une imposant emprise SNCF. Je m'étais posé la question si le passage
en tunnel se faisait en voie simple ou double.
La réponse est sur la photo ci-dessous :
Photo IGN 1951

Les flèches indiquent les rails encore encastrés dans la route. Le tunnel était bien en double voie.

Souvenez vous, c'était donc là dessous qu'ils avaient fait passer 2 voies. Pour prendre la photo, je me suis
sensiblement positionné là où passaient les voies.

[gnr37]

Un peu plus loin, il y avait la gare de transbordement de Florange au repère E
Photo IGN

La voici en 1947 vue d'un peu plus près.
Photo IGN 1947

Le même endroit en 1951, c'est un peu le bordel...
Photo IGN de 1951

Sur la photo de 1947 j'ai cerclé une zone en noir. Elle indique que la voie de liaison
des 2 voies normales parallèles est croisée par la voie de 60 en 2 endroits, voire peut-être en 3.
Mais pour pour le croisement du milieu, j'ai de gros doutes.
Photo IGN 1951

Ce qui donne à peu près ceci avec la surcharge. Evidemment, ce que j'inscrit en surlignage n'est qu'indicatif.
Photo IGN 1951

[Miltrain]

Bravo pour cette recherche... de l'excellent travail !

[gnr37]

Continuons un peu plus vers l'Ouest, là où les voies se séparent pour aller
ou vers l'ouvrage du Kobenbuch, ou les ouvrages de Molvange et Rochonvillers.
Deux antennes que nous avons vu plus avant.

En 1, la gare de transbordement de Florange que nous venons de voir, et en 2
le triangle et les bifurcations vers les ouvrages.
Photo IGN 1951

Vue plus en détail de cette partie.
En A, je me suis aperçu que cette portion de voie était doublée.
En B, bien que les branches sortantes du triangle vers le crassier sont en voie
simple, je crois me souvenir qu'à un endroit vers cette pointe il y avait eu
plusieurs voies comme un petit grill. Ce qui ne serait pas étonnant vu que le
ballast de toutes les lignes de ce secteur provenait de ce grand crassier. Il n'est
donc pas interdit de penser qu'il y avait peut-être de quoi stocker un peu de matériel
roulant. Sans compter que ce triangle était peut-être gardé, comme les autres.
Photo IGN 1951.

Voici donc ce que cela pouvait être indicativement avec les surcharges.
Photo IGN 1951

Ou la version 2 s'il y avait bien un petit grill.
Photo IGN 1951

[CBACK]

Bravo.
Je viens de prendre ce fil.
Superbe travail de recherches.

Bravo, de nouveau.

[gnr37]

Bonjour.
Merci. Le fil a commencé en page 2 de ce thread.
C'est vrai que ça commence à faire mine de rien.