Ce train... C'est quoi ? C'est où ?

[Ramon Soupalognon]

J'ai une carte-photo avec une locomotive semblable :

Inscription sur le côté : Décoville et Pont de la route de Merty(???) vallée des 4 vaux (54, Vannes-le-Châtel ?)

Il semble que le régulateur soit également extérieur, sur la droite du dôme...

Ramon

[eric fresné]

On dirait bien la même machine Raymond. Et oui François, à y regarder de plus près, il y a effectivement du pour et du contre... Avec plus de 100 unités produites entre 1911 et 1917, il y a pu avoir reconstruction, surtout en période de guerre et de pénurie. Mais au moins le châssis, le mécanisme et la sablière sont bien de facture Decauville.

Maintenant, cela n'enlève rien au fait que des PROGRES ont été livrées sans caisses à eau latérales.

[Thomas tank]

Voici ce que j'ai pu trouver

Un 020T similaire semble avoir été utilisé à Gaujacq dans le LANDES (40) le camp de prisonniers était relié à la gare de Castelsarrazin

Pour ce qui est de la machine je pencherais plutôt pour un Allemande regarder bien le support de lanterne en col de cygne et le trapèze typique des lanterne allemande.

Cela-dit je ne sais pas quoi penser, cette machine à des faux semblant de 020T, borsig, Hanomag (Qui ont tous les deux fait des machine à hublots ronds) elle a aussi des point commun avec les popineau....

[Thomas tank]

Voici quelques pistes de réflections :

les 020T Borsig revendue par Decauville ont un certain nombre de point commun, les hublots ronds, la sablière, le dôme et la sablière quasi de la même hauteur, la cheminée très fine et haute, le support de lanterne en col de cygne pour les lanternes allemandes, les roues extérieurs et à rayons.
Deux différence à noter la position du régulateur en latérale, et la forme de la cabine.
Les 020T Borsig revendue par Decauville (du même type que la 020T Tabamar des Chanteraines)

020T usine Borsig

008a.jpg (43.5 Kio) Vu 3774 fois

source : https://twitter.com/PTGG1418/status/1194705136922320897

dans les petite machine resemblante ont trouve aussi les popineau:

Source http://railsvagabonds.canalblog.com/archives/2015/02/05/31466703.html

Ou bien chez Hanomag

40 hanomag 020t.jpg (24.37 Kio) Vu 3774 fois

source

hanomag.jpg (25.76 Kio) Vu 3774 fois

[eric fresné]

Popineau et Hanomag, je n'y crois pas trop...

Par contre, Borsig est une piste intéressante avec deux remarques tout de même : la forme de la sablière cylindrique qu'on ne retrouve, si je ne me trompe pas, que dans un contexte de vente par Decauville et la forme de l'abri au toit vachement arrondi. Quand on sait que Decauville a vendu des machines Borsig jusqu'en 1914 tout de même, est-ce qu'on pourrait imaginer une forme de "françisation" des exemplaires vendus pour les faire ressembler aux productions maison ? Ou alors Decauville a repris la forme de ses sablières chez Borsig.

[YVES]

Pour les amateurs de à trucks à voies étroites transporteurs de wagons VN :
- Le rapport de deux inspecteurs des Ponts et Chaussée, publié en 1894, par les Annales des Ponts et Chaussée, après leurs voyages d'étude en Allemagne (Wurtemberg et Saxe), en vue de la mise en service sur les chemins de fer des Ardennes (CA) d'un "systéme de transporteurs permettant de faire circuler sur les voies étroites le matériel des chemins de fer à voie normale" :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f662.item
Diagrammes p. 686 bis.
Bonne lecture.

[cadetdurail54]

Bonsoir,

1 photo (de Tony Martens ) qui se trouve sur flickr

+/-arrangée :

aux questions c'est quoi, c'est où , quelqu'un propose : ex Tramways de la Sarthe no. 60 à Valmondois "sans pouvoir le démontrer" . J'ai cherché la maison à l'arrière plan et ne l'ai pas trouvée . Qu'en pensez-vous ?

[Didierd]

Je penche également pour le site de Butry devant le dépôt.

Sur la photo d'origine, on distingue le château d'eau derrière la voiture. De mémoire, lorsqu'elle est arrivée à Butry, la 030T 60 Sarthe avait sa traverse de choc avant tordue.

source John Law sur Flickr https://www.flickr.com/photos/johnmightycat/5650371609

Didier.

[cadetdurail54]

Merci pour la réponse rapide.
La mauvaise copie de photo était placée dans le bazar d'un album intitulé WHAT, WHERE, WHEN? (Mystery Photos) ( https://www.flickr.com/photos/johnmightycat/albums/72157631522240185 ) , où comment se poser des énigmes inutilement
Avec la photo cadrée plus large, il est clair que c'est sur le site de Butry / Valmondois

00.jpg (55.32 Kio) Vu 3064 fois

[cadetdurail54]

Bonjour,
bonne fête pour ceux qui sont concernés,
une énigme venue d'Allemagne via les Tür'chen de Christian Damm ( DSO ) , qui ne sait situer cette photo ; la photo me plaît bien et personne ne semble capable de faire une proposition ....
Plus d'idées par chez nous ?

[récup'61]

In Deutchland ?
D'après la végétation, je proposerai une ancienne possession allemande...
Le Togo peut-être ?
Mais ce n'est qu'une supposition, car mon épouse vient de là-bas et me parle souvent que le pays fut allemand...

[dufi78]

C'est en Indonésie, à Malang en 1910
Voir cette page : https://www.nationaalarchief.nl/en/rese ... eld=malang

Indonésie (anciennement Indes orientales néerlandaises), Java : un train circule sur un pont ferroviaire surélevé au-dessus de la rivière à Malang. 1910-1930

[cadetdurail54]

Waouh !
je trouvais une petite parenté avec les 6 Henschel South West African Class Hc , mais rien à voir donc.
Sur cette page https://searail.malayanrailways.com/PJKA/Java%20State%20Railway/SS.htm ce n'est pas le pont recherché mais on a peut-être déjà la loco :

Hartmann 1892 0-6-0T

[tkautzor]

In Deutchland ?
D'après la végétation, je proposerai une ancienne possession allemande...
Le Togo peut-être ?
Mais ce n'est qu'une supposition, car mon épouse vient de là-bas et me parle souvent que le pays fut allemand...

Certainement pas, il n'y a pas de tel ponts sur le réseau togolais. Et les personnes en bas font plus penser aux Indes Néerlandaises, les wagons également.

[cadetdurail54]

En farfouillant un peu , on retrouve la photo initiale sur des cartes postales légendées " Malang pont sur le (fleuve) Brantas " .

On trouve une autre cpa légendée différemment ( spoorbrug naar Blitar ) mais qui semble bien représenter le même ouvrage, peut-être à une époque plus ancienne.
Il y a un pont à Blitar , mais pas sur le Brantas, et il comporte en outre 4 travées .

-.jpg (120.93 Kio) Vu 2220 fois

Le pont sur le Brantas est situé environ 500m au sud de la gare de Malang City et les photos ci-dessus ont dû être prises ainsi :

Les tabliers ont été remplacés mais les 3 travées actuelles , leur longueur, et la hauteur au-dessus du cours d'eau paraissent correspondre.
Je n'ai pas trouvé de vues prises comme les cpa ; les photos actuelles sont toujours prises depuis l'autre côté du pont , où la végétation luxuriante s'est vu remplacée par une urbanisation peu amène , qui a été 'colorisée' de façon pour le moins surprenante :

d'autres vues :
https://www.flickr.com/photos/mrcrisp/44969571971/ ,
https://www.flickr.com/photos/144440270@N07/32681917792/
ou encore en streetview https://www.google.com/maps/@-7.9830675,112.6379297,3a,75y,65.01h,85.56t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipOf_R2894IsjZfv2bFF8me1n0sJkQsiHI2Wo5WH!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOf_R2894IsjZfv2bFF8me1n0sJkQsiHI2Wo5WH%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya196.9533-ro-0-fo100!7i8704!8i4352