Les Forums de Passions Métrique et Etroite !!

J'ai fait un tour sur le Touristique du Haut Quercy aujourd'hui (oui, c’est de la VN mais c’est pour servir de support à ma question). Donc, une rame de (8 je crois) baladeuses construites sur base de K50 je pense et notre loco, une 040T SACM. L’autre rame est tractée par une 030 TU. Premier étonnement : on part en rebrousser sans que la machine ne soit remise en tête Bon, on comprend plus tard qu'ils ne peuvent pas rentrer dans la gare de Saint Denis à l’autre bout donc la machine sera en tête au retour... Okay... Mais voilà ma question: on est en rampe de 20/1000 continue sur tout le parcours, la machine ne devrait pas être en aval de la rame pour des raisons de sécurité ? Un peu comme pour une crémaillère ? De plus, il y a 5 tunnels sur le trajet, machine en tête en remontant je ne vous raconte pas ce qu’on bouffe En situation inverse, pas de désagréments la machine serait en queue à la montée Bon ça c'est mon côté logique Je ne les vois pas sortir des clous mais ça me semble bizarre à notre époque où on demande aux touristiques avoir ceinture et bretelles pour tenir le pantalon voir les mains dans les poches en plus...

Bon, je passe sur mon sentiment sur le reste, ce n’est pas l’objet

Sur CFTHQ :
il y a deux rames: 1 de 7 baladeuses et une de 6 baladeuses. La traction: 040 T N° 17 SACM et 030 T N° 5703 "Marine" d'origine polonaise et non une 030 TU. En sus une 040 T d'origine polonaise aussi la N° 6281.
Au terminus de St Denis CFTHQ il y a une voie d'évitement qui n'est pas utilisée. Quant à l' "affaire" à mettre la machine coté aval je n'ai pas de réponses. Oui ta solution serait, semble t-il, logique.

Storm a écrit:Mais voilà ma question: on est en rampe de 20/1000 continue sur tout le parcours, la machine ne devrait pas être en aval de la rame pour des raisons de sécurité ?

Le train, est équipé du frein à air, en cas de rupture d'attelage, les boyaux de frein se découplent ou sont arrachés, la conduite générale est mise à l'air libre, donc le freinage d'urgence de l'ensemble est immédiat.

Ramon

Vouai, ça c'est en principe efficace.
Mais la loco en aval me semble moi aussi un plus en terme de sécurité, sans parler de la fumée, surtout dans les tunnels (Ailleurs, le vent peut jouer des tours, surtout à flanc de falaise).
Ceinture et bretelles, dans ce cas, ça ne semble pas délirant, quand on connaît le "paysage" du coin, qui donne pas mal dans le vertical...

Il me semble que la réglementation d'aujourd'hui reste globalement la même qu'autrefois. L'engin moteur en pousse n'existe que sur les trains à crémaillère à forte déclivité, avec juste une ou deux voitures qui ne sont pas attelés et ont juste un crochet retractable. Je n'ai plus en tête les pourcentages, mais sur les lignes à crémaillère à déclivité moindre, L'engin reste en tête, les voitures sont normalement attelé, mais ont le frein à crémaillère (Exemple du MGB et DFB).
Sur les chemins de fer ordinaire, la réglementation du refoulement est assez contraignante et exige un agent en tête qui guide le mécanicien, soit à la radio (Refoulez, refoulez, refoulez) soit au drapeau. Cela ne peut être que sur des distances assez courtes ou pour des manœuvres.
Sinon ensuite il y a la réversibilité, telle qu'elle a existé en banlieue Parisienne. Le chauffeur reste sur la machine et le mécanicien à un véritable poste de conduite en tête avec principalement la commande pneumatiques à distance du régulateur, le robinet de frein etc... J'imagine mal l'installation de la réversibilité sur un touristique vapeur.
Seule exception que je connaisse c'est le train Sabres Marquèze dans les Landes ou la rame de voiture ex Palavas refoule dans le sens Marquèze Sabres. L'agent en tête a à sa disposition un robinet de frein et une radio. Mais la ligne est courte, rectiligne et il n'y a pas de PN ou autres choses qui peut engendrer un obstacles.
A noter que les rames a crémaillères modernes sont réversible, sur les autres l'agent de tête en relation radio avec le conducteur.
Maintenant sur tout les trains transportant des voyageurs, le frein automatique est obligatoire (air ou vide). Donc la sécurité réglementaire est assurée.
Quand à la fumée dans les tunnel, bin je dirais que c'est normal et fait parti des joies de la vapeur.

Sur le chemin de fer touristique du Haut Quercy, les voitures d'extrémités disposent d'une cabine, d'où un agent s'occupe du freinage.

photo voyagerentrain.fr

Si le STRMTG approuve ce système, c'est que le CFT circule en toute sécurité.

Didier.

C'est sûr mais je trouve ça... comment dire.... Enfin bon....

Une loco qui s’époumone dans une montée en tête du train, c'est quand même plus spectaculaire, et conforme à l'image des trains d'autrefois. Et les escarbilles font effectivement partie du plaisir.
La descente n'a rien de spectaculaire ferroviairement parlant (pas de bruit d'échappement, pas de panache de fumée) et il n'est pas grave que la loco soit en queue, bien que ce ne soit pas "prototypique". Heureusement que la ligne est un véritable balcon, et on peut passer la descente à admirer la vue.

Il serait intéressant de savoir comment se passe le refoulement ?
L'agent de tête dispose-t-il d'un dispositif "Nicod" ?
Y a-t-il une communication style "code de jumelage" ?
L'agent a-t-il une radio, avec son discontinu remplaçant le "roulez - roulez" ?
A quelle vitesse circule le convoi ?
Je pense que si déjà deux conditions sont remplies et que la vitesse est de 20 km/h par exemple, je considérerais
comme valable l'exploitation. Avec 3 conditions dont le robinet "Nicod" 30 km/h.

Il serait intéressant de savoir comment se passe le refoulement ?
L'agent de tête dispose-t-il d'un dispositif "Nicod" ?
Y a-t-il une communication style "code de jumelage" ?
L'agent a-t-il une radio, avec son discontinu remplaçant le "roulez - roulez" ?
A quelle vitesse circule le convoi ?
Je pense que si déjà deux conditions sont remplies et que la vitesse est de 20 km/h par exemple, je considérerais
comme valable l'exploitation. Avec 3 conditions dont le robinet "Nicod" 30 km/h.

Voici le poste de conduite de la voiture-pilote :


Succès de la fumée auprès des voyageurs....:

Le tracé de la ligne est époustouflant, on comprend le succès de ce voyage hors du temps....

Là c’est avant le tunnel Après c’est un peu plus anxieux pour le suivant Moi ça ne me gêne pas plus que ça mais j’ai cru repartir avec les poumons de mon voisin

Placer la loco à l'autre bout, se doit logiquement (esthétiquement) de la tourner cheminée vers l'aval (vers St Denis), cela n'est pas l'idéal pour maintenir optimale la couverture en eau du ciel de foyer, sur cette ligne en rampe continue, exploitée jusqu'à cinq prestations (10 circulations) par jour.

Bernard

Pourquoi la tourner Le côté esthétique est subjectif et en plus, quand on est dans le train... Apres, on ne passera pas à côté en quittant le train.

Et la VFIL, en voie normale certes, exploitée par la Cie du Nord, puis la SNCF, de Enghien à Montmorençy, qui jusqu'en 1954 (date de sa fermeture) avait fonctionné, pratiquement entièrement, avec "refoulement de la rame dans un sens", sous le nom de REFOULONS : un agent en tête de la rame, dans un sens, surveillait le refoulement et disposait d'un frein de secours, les ordres devaient sauf erreur, être transmis par un genre de cornet acoustique !