Les Forums de Passions Métrique et Etroite !!

Bonjour à tous,

En faisant des recherches sur les voitures à portières latérales, je suis tombé (heureusement sans me faire mal), sur un type de wagon dont j'avais totalement occulté l'existence : les wagons couverts pour le transport d'animaux vivant.

Il faut vous dire que, depuis environ deux ans, je traverse une période "mouton et transhumance ferroviaire" qui m'a obligé à faire beaucoup de recherches. Or, si j'ai - largement ! - trouvé mon bonheur en Espagne, je n'ai rien trouvé en France. A tel point que je pensais que ce type de wagons n'avait jamais existé, conviction renforcée par les propos de Clive Lamming qui parlait de l'éternelle trilogie de la voie métrique française "couvert - plat - tombereau".

Or donc, quelle ne fut pas ma surprise de découvrir que de tels wagons ont (auraient ?) existé en France ! J'en veux pour preuve le n° 11 (1979-3) de MTVS consacré à la ligne de l'Yonne des CFD (diagramme page 30), le n° 16 (1980-4) de MTVS consacré au réseau de Seine-et-Marne des CFD (diagramme page 41), le n° 19 (1981-3) de MTVS consacré au centenaire des CFD (diagramme page 55) et, enfin, le n° 32 (1984-4) de MTVS consacré au Chemins de fer de la Corse (diagramme page 81).

Bien que indiféramment enregistrés sous la lettre "F", ces wagons semblent avoir été produits en deux versions : à bouts fixes (Seine-et-Marne) et à bouts ouvrants avec passerelles au-dessus des tampons (Corse, Yonne).

Ce qui m'étonne, c'est que je n'ai trouvé aucune photo de ces wagons sur le Net. De même, je n'ai jamais entendu parlé d'une reproduction à quelque échelle que ce soit... Alors, wagons mal aimés et jamais photographiés ?

A+ !

ITE74

Selon le sage Merlin, le padawan égaré, doit poursuivre sa quête outre-manche. Il trouvera son graal entre deux files de rail et s'exclamera :
CATTLE VAN !

J'ai trouvé plus que mon bonheur avec CATTLE CAR ! J'en ai trop, je ne sais plus quoi en faire ! J'en ai aussi des allemands, des irakiens, des indonésiens, des syriens, des néerlandais, des australiens, des suisses, des turcs et même des malais !

Ma question ne porte QUE sur ces mystérieux wagons à bestiaux CFD série "F" !

Wagons et moutons du maquis.
Dans son livre sur les chemins de fer de la Corse, Pascal Bejui, p. 156, mentionne les couverts à bestiaux E12 à E17, datant de 1888/1891. Ce type "primitif" avait une ossature bois, possiblement transformée avec une ossature métallique, par les ateliers de Bastia.
Pas de photos de ce type de wagon dans ce livre.
6 wagons, pour tous les moutons corses, c'est peu... Donc, fort logiquement, les ovins devaient voyager dans des couverts classiques, série F et Ft.
Les amis du Chemin de Fer Corse, qui disposent d'une solide documentation, devraient pouvoir compléter.

Des wagons et des moutons - suite.
- CFD, Yonne - MTVS n°11, 1979 - 3.
Page 30, un plan des wagons à bestiaux, série. Cela ressemble tout simplement à un couvert, avec une ossature bois et sans volets : veaux, vaches, moutons voyagent au grand air. Matériel de la concession de 6 à 11.
Page 31, une photo de M. Riffault d'un "wagon à bestiaux, type Kf (ici le Kf 818)". Sans surprise, il s'agit d'un trés classique couvert CFD, freiné, avec la toiture en deux pans. Peut-être une idée de transformation facile pour de futurs wagons couverts REE ?
- CFD, Seine et Marne - MTVS n°16, 1980-4.
Page 41, reprise du plan publié dans le MTVS n°11, ce qui semble logique, nous sommes toujours sur les CFD. Matériel de la concession de 18 à 23. Par contre, p. 40, il y a la photo d'un fourgon type Df, sous réserve d'un plan ou de mesures plus précises, qui ressemble beaucoup au plan de la bétaillère type E.
Page 45, les caractéristiques des wagons type E. longueur hors-tampons 5,74 m, largeur totale 2,20 m, hauteur totale 2,90 m, diamètre des roues 0,650 m, empattement 2,50 m, charge 10t, tare 3,53t, divers sans volets.
Page 42 et 46, deux photos de wagons type E, mais... Ils ne sont plus désignés comme wagons à bestiaux, ce sont des wagons à denrées, ou des wagons à sucre. Auraient-ils donc été reconstruits ?... La paroi ouverte sans volets est refaite, le couvert est totalement clos, mais toujours sans volets...
Or un wagon a denrée des CFD, sur PME, on connait davantage que les moutonnières ou les bétaillères.
CFD Seine et Marne, Egreville, 1951, photo Rifault.

- CFD, Numéro spécial centenaire des CFD - MTVS n°19, 1981-3.
Page 81, reprise du plan publié dans les n°11 et 16. Mais cette fois, ces wagons sont immatriculés dans la série F, enfin ex-E (après réimmatriculation)... Matériel de concession de 1 à 29, mais un tableau mentionne p. 44 leur présence sur les réseaux d'Indre et Loir du nord et du Sud, de l'Yonne, de Corse et de Seine et Marne, sans toutefois spécifier s'il s'agit vraiment de bétaillères ou de simples couverts à denrée.
Page 52-53, un joyeux tutti frutti des wagons CFD, tous réseaux confondus, où l'on retrouve les photos de l'Yonne et de la Seine et Marne.
"S'il vous plait, dessine un (wagon à) mouton !..."

Sur l’île, la plupart du temps, les ovins et caprins voyageaient en tombereaux…

Et comment on les faisait monter là-dedans ? On a des photos ? Même pour les fameux wagons F, comment on faisait ? Il fallait forcément un quai surélevé ? Ou les sortes de rampes roulantes ?

Fredles a écrit:Et comment on les faisait monter là-dedans ? On a des photos ? Même pour les fameux wagons F, comment on faisait ? Il fallait forcément un quai surélevé ? Ou les sortes de rampes roulantes ?

Il y avait 2 façons de les faire monter, soit à niveau depuis la halle marchandise, soit avec une planche en bois sous forme de rampe qui permettait aux brebis de monter dans les wagons.

Merci pour vos réponses et les photos
Mais pour quel usage ces transports d'animaux ? La transhumance des chèvres et des moutons corses ?

Oui, pour les emmener en montagne…arrêt de pleine voie pour les décharger…

Pôv' bêtes ! Heureusement que ça bondit bien ces bestiaux là, c'est un peu dangereux quand même ! Enfin bon, pas plus que de sauter du train à la halte de la forêt de Fontainebleau...

En parlant de bestiaux, ça m'a donné envie d'une bétaillère Tartary/Tirbois tout ça !

Merci pour ce sujet original en tout cas !

Hop !
viewtopic.php?f=2&t=10084&p=366766&hilit=tirbois#p366746
Comme c'est hors sujet, je ne développe pas.

Même en voie de 60, il y eu le K1 du TPT exemplaire unique et dont la caisse a été récupérée très récemment dans un bois tout près de Pithiviers. Deux autres modèles identiques aux boggies près ont aussi existé sur le Calvados, et d'autres pour les CF militaires Marocains, toujours en voie de 60. Tous avaient un plancher surbaissé pour aider les bêtes à monter et descendre.
Jacques

Retrouvé au fin fond d'un disque dur...
La BB 405 tracte une rame de tombereaux, chargés de chèvres et de moutons en transhumance.

Fredles a écrit:Pôv' bêtes ! Heureusement que ça bondit bien ces bestiaux là

Des animaux tous sages !
Une idée de chargement originale pour vos wagon REE.