Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Pour discuter des chemins de fer à voies étroites ou métriques à l'échelle 1, des trains touristiques à voies étroites ou métriques, des manifestations sur ces mêmes réseaux, des expositions de modélisme ferroviaire ...

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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar dufi78 » 19 12 2021 à 17:42

YVES a écrit:On remarque aussi que les voeux formulés pour l'interopérabilité du matériel CSA sur les lignes CFD, puis lors du projet de raccordement du terminus de Neuilly-Saint-Front à la gare CDA d'Oulchy-Breny était irréalisables. Les caractéristiques du matériel CSA étaient incompatibles avec celui des deux autres compagnies.



Les différences de côtes de hauteur d'attelage nominales entre CSA et CDA étaient minimes (2 à 2,5 cm) et non rédhibitoires vu les autres dispositions identiques... surtout en considérant les tolérances pour usure des bandages de l'ordre de 3 cm au rayon. Et les côtes de calage étaient identiques. Donc rien ne s'oppose techniquement à l'idée proposée en amont de réutilisation de certaines voitures CSA sur le réseau CDA du Soissonnais, faute d'avoir été réutilisées sur l'Ailette.

En revanche, "l'interopérabilité" avec les CFD n'était pas assurée, mais cela n’empêcha pas l'autorité militaire à s'en absoudre non sans difficulté pendant la WW1, nécessité faisant force de loi, probablement en faisant des rames homogènes aidée par une voie aux tolérances probablement larges (...) ce qui n'exclut pas qu'ils ont dû rencontrer quelques soucis d'enchevêtrement de tampons et de sortie de voie sur les appareils de voies :C6
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar dufi78 » 19 12 2021 à 18:04

On pourra parcourir de son salon la ligne de La Ferté-sous-Jouarre (Seine-et-Marne) à Montmirail (Marne) via Verdelot ici :
https://montour1959lasuite.blogspot.com ... train.html

A noter que cette ligne desservait une seule gare de l'Aisne : La Celle-sous-Montmirail (désormais commune fusionnée de Dhuys et Morin-en-Brie) dont le BV est toujours reconnaissable malgré ses ajouts.

https://goo.gl/maps/RRQ9QWvDALGAv8ZBA
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar YVES » 20 12 2021 à 10:25

Et pour les lecteurs qui reviennent du café (de la gare...), le début du message sur le Terminus de la gare de Verdelot débutait page précédente.
viewtopic.php?f=2&t=12957&start=225

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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar Fredles » 20 12 2021 à 13:14

Et si jamais on voulait une petite introduction pleine d'anecdotes sur la ligne La Ferté-sous-Jouarre/Montmirail, il existe un petit ouvrage intitulé "Histoire du chemin de fer de Seine-et-Marne" (tome II, Plancke, 1991) trouvable facilement en version électronique.
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar dufi78 » 20 12 2021 à 16:12

Qui eut cru que le CSA aurait son monument entre Chézy-sur-Marne et Les Roches
ici : https://goo.gl/maps/gwFdJJLeskGcfYhr6 (juin 2015) et https://goo.gl/maps/zgCYFTgmUwVxKPaw8 (juin 2013)

Merci à l'association "Si Chézy m'était conté..." pour cet hommage #B6 #B6 #B6 E2

On le voit mieux et avec plus de détails immortalisé sur le site https://montour1959lasuite.blogspot.com ... -2013.html (Merci à son auteur pour cette capture hors des chemins déferrés #B6 )

https://2.bp.blogspot.com/-GHCi0GzP36A/ ... +CSA+1.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-rpUva206hr4/ ... +CSA+3.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-Bv6yE-d1meE/ ... +CSA+2.jpg

Est-ce ce qu'on s'y programme un pique-nique sur place l'été revenu avec tous les contributeurs de cette page ? :(
Et réclamons auprès de l'IGN que l'endroit soit marqué sur les cartes topographiques comme Monument :rod_siflet
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar Patrice Roussiale » 20 12 2021 à 18:41


Est-ce ce qu'on s'y programme un pique-nique sur place l'été revenu avec tous les contributeurs de cette page ? :(


Voilà une bonne idée !
Surtout qu'à ~ 2 km (de l'autre côté de la Marne), il y a les restes très bien conservés d'une partie de la gare d'Aulnoy :rod_siflet

Cordialement.
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar YVES » 20 12 2021 à 20:10

C'est une bonne résolution pour les voeux de la nouvelle année.
#B6 #B6 #B6
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar dufi78 » 20 12 2021 à 20:15

Patrice Roussiale a écrit:
Voilà une bonne idée !
Surtout qu'à ~ 2 km (de l'autre côté de la Marne), il y a les restes très bien conservés d'une partie de la gare d'Aulnoy :rod_siflet.


Avec des vignes autour et une cave vinicole à côté ! :( :(
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar Fredles » 20 12 2021 à 21:30

Et du brie, évidemment !
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar Patrice Roussiale » 20 12 2021 à 22:08

dufi78 a écrit:

Avec des vignes autour et une cave vinicole à côté ! :( :(


C'EST une cave viticole (ou vinicole, c'est comme on veut) ! :F5
Le BV, tout à gauche. Non, ce n'est pas une grue à eau au milieu :mrgreen:


Visite des environs immédiats :

BV-Aulnoy-01a.JPG
BV-Aulnoy-01a.JPG (59.63 Kio) Vu 3688 fois

Champagnes Paillette, qui utilisent peut-être les bâtiments.
En tout cas, ils sont mitoyens.
On y trouve ceci :


Et cela


Quant au domaine de Marjolaine, il propose ceci :


Et on disait que le CSA était un Chemin de Fer sans Argent ... :rod_siflet
En tout cas, il côtoyait des lieux de perdition agréables C7

Cordialement.
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar YVES » 20 12 2021 à 23:19

Bon, il va falloir allonger ce fil de discussion et ajouter, tous les cafés et restaurants à proximité des gares...
Nous sommes déjà bien parti avec l'hôtel de la girafle, à Chateau-Thierry !
Mais, cela va rapidement devenir gargantuesque, vu les menus des banquets de l'époque...
D'ailleurs, que servit-on à table aux convives, lors de l'inauguration du CSA ???
:ipb-367 :ipb-367 :ipb-367
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar pelican » 21 12 2021 à 09:37

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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar YVES » 30 12 2021 à 22:29

CSA - Ligne Verdelot-Essômes sur Marne.

Le train des CSA quitte Verdelot (Km 32), une courbe, un rampe pour atteindre le pont sur le Petit-Morin, qu'il franchit. Quelques centaines de mètres plus loin, la rame fait son entrée dans le département de l'Aisne.

La ligne, pour rester dans le département des CSA, chemine sur la rive Nord du Petit-Morin, en direction Viels-Maisons, à l'Est,en accotement du CG 15. Mais avant d'atteindre le bourg, au milieu de nulle part, se trouve la halte de Cornoult (Km 30). Une grosse ferme et son hameau, qui surplombent la ligne sur le plateau, justifient l'arrêt.


La ligne poursuit son chemin vers l'Est, puis parcoure une demi-boucle qui lui permet de passer de la vallée du Petit-Morin au plateau. La gare de Viels-Maisons (Km 28) était située à l'Est, en sortie de demi-boucle.


Aujourd'hui, la gare a été remplacé par un établissement scolaire.

Mais nous disposons de 3 cartes postales anciennes.Or, les régions traversées vers Essômes avait une trés faible densité de population, de fait cette ligne est la moins bien illustrée en CPA de tout le réseau des CSA.
- 2 trains en provenance de Verdelot.
2 wagons de marchandises, un fourgon et une voiture à boggies, avec en tête la 030T Pinguely n°17 (N° d'usine 217 de 1906).

La 030T Pinguely n°23, la grande inconnue du réseau ! Effectivement construite, elle n'apparait sur aucune liste constructeur (alors que la N°15, théoriquement N° d'usine 215 reste introuvable et n'a probablement jamais existée). La machine marche cabine en avant et l'équipe en profite en profite pour prendre la pose. Mais question... Les machines du CSA étaient-elles systématiquement tournées au terminus de Verdelot ? Peut-être pas...

- En direction de Verdelot, une courte rame, un couvert, un fourgon, un voiture et la 030T Pinguely n°20 (N° d'usine 220 de 1906).

La ligne se dirige ensuite toujours vers l'Est, en accotement de la route, en direction la station de l'Epine-aux-Bois.
Mais avant, près d'une exploitation agricole, le train marque l'arrêt à la halte de la Haute-Epine.

Arrivée à l'Epine-au-Bois (Km 28), la ligne amorce un courbe vers le Nord.


La sortie du village, l'impasse de la gare.

Aujourd'hui, la gare existe toujours, mais nous ne disposons pas de CPA, de même que pour les stations suivantes.

La ligne traverse ensuite un plateau, avec un espace de polyculture et la ligne de partage des eaux entre le Petit-Morin et la Marne.
Le train marque l'arrêt à la halte de Chef la ville...

... Puis à la station de Rozoy-Fontenelle (Km 21)...

La gare CSA de Rozoy-Fontenelle existe toujours, peu transformée, mais elle est invisible de la route, cachée derrière un épaisse haie.

... Enfin la ligne fait halte aux Brosses .

Ensuite, la ligne profite de la petite vallée du Dolloir et d'un des ses affluents, tourne vers l'Ouest et se dirige en pente vers Essises.
Elle dessert la station de Montfaucon ((Km 18)

Pas de CPA, mais la gare existe toujours.

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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar YVES » 30 12 2021 à 22:41

La ligne CSA passe au Sud d'Essises (Km 15).

La gare est à l'Ouest du village, en direction de Chézy-sur-Marne.

Le bâtiment existe toujours, avec extensions et agrandissements.

Dans ce bourg de 336 habitants en 1906, deux cartes postales furent éditées à la belle époque.


Le train du CSA entrait dans Chezy-sur-Marne (Km 9), traversé du S.E. vers le N.O.

Et chouette ! Vous découvrez le "chemin du CSA" !

Vous allez donc pouvoir jouer au train sur la plateforme de voie. Un coup de sifflet, démarrage de votre Pinguely (grace à GoogelStreet) :
https://www.google.com/maps/@48.9843311 ... 312!8i6656
Tout au bout du chemin du CSA, vous êtes à un carrefour, tracez bien votre voie, vous arriverez à la gare CSA de Chézy-sur-Marne.


Deux CPA de Chézy-sur-Marne nous renvoient à la construction de la ligne des CSA.
- la première, avec un rame de wagons plats bien chargés : ballast sable, déblais ?...

- La seconde avec une locomotive, sans doute un machine d'entreprise, dont l'identification a déjà fait couler beaucoup d'encre...

Puis la ligne se dirige vers Azy-sur-Marne.
En accotement de la route, la ligne franchisait sur un passage supérieur les voies de l'Est...

... Puis arrivait au pont sur la Marne, Azy droit devant.

Mais, pendant la seconde guerre mondiale, ce pont fut détruit. Certes, la ligne du CSA était déjà fermée...

Une courbe sérrée vers la droite, le train entrait en gare d'Azy sur Marne (Km 9), baptisée Azy-Bonneuil, du nom de la localité voisine.

La gare est toujours là, sans doute peu tranformée, mais cachée par une haie.


La vue de la belle époque est moins embroussaillée (gare sur la droite).

En suivant la route à la sortie d'Azy-sur-Marne vers Essomes, on découvre un arrêt d'autocar qui pourrait être localisé à l'emplacement d'une ancienne halte du CSA.

Puis nous arrivons à la station de Aulnois (KM 6), en accotement de la RN 369. (En 1914, cette modeste gare était orthographée AULNOY, de quoi perdre le NORD sur les Chemins de Fer du Sud de l'Aisne).


Attention coup de sifflets, il faut jouer du frein, avant que notre train entre en gare d'Essomes !
La boucle est bouclée.

Image
Champagne !!!
:ipb-251 :ipb-251 :ipb-251
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Re: Le Chemin de Fer Sans Argent - C.S.A. (Aisne)

Messagepar Patrice Roussiale » 30 12 2021 à 22:57

Merci YVES pour cette dernière boucle ! #B6
Quelques compléments sur Viels-Maisons, avec des vues de "Remonter le temps" et des vues actuelles.
Cliquer sur la loupe pour une meilleure définition des photos. Merci.




Photo de Marc-André-Dubout, prise à l'intérieur de la cour de l'école :


Sur le site de la commune, le CSA n'est pas complètement oublié E2 :



A l'époque de la construction de la ligne, le nom du café au carrefour de la N 33 et de la rue qui "monte" à la Gare avait même changé de nom !... :rod_siflet
Origine : site Delcampe




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