EXPOMETRIQUE / RAILEXPO 2007 : participation FDEM / PME

[Canard]

Gilles, la voie de la raison !

Canard

[Tyrphon]

Le but de la nouvelle association est clairement d'organiser une expo correspondant plus à " la demande ".

Etant assez proche des organisateurs, je pense plutôt que la nouvelle assoc. continuera à organiser l'expo comme elle existe depuis plusieurs années, ni plus, ni moins, car elle ne comporte aucun sectateur du TGV et de la double voie, mais de fort honnêtes amateurs de CF secondaires..

Simplement, cette expo devient indépendante du GEMME, qui pourra continuer à suivre sa propre voie, à concevoir des modèles exclusifs et -pourquoi pas- à organiser une bonne petite Expométrique à l'ancienne. Je parie qu'on trouvera un bon nombre de membres de Traverses Des Secondaires (TDS?) appartenant aussi au GEMME.

Je pense que le communiqué dit tout ce qu'il y a à dire et qu'il n'y a aucune (mauvaise?) intention cachée.

[Storm]

Effectivement, je ne vois pas où il y a sujet à polémiquer, en plus, l'info ne date pas d'hier même si l'officialisation est récente. Perso, je dirais comme Gilles: j'ai des Billard à monter pour un certain modéliste

[Galloping Goose]

Effectivement, je ne vois pas où il y a sujet à polémiquer, en plus, l'info ne date pas d'hier même si l'officialisation est récente. Perso, je dirais comme Gilles: j'ai des Billard à monter pour un certain modéliste

Oui, oui, Storm, je pense aussi que tu passes beaucoup trop de temps sur ce forum .....tu as, effectivement, des Billard à monter (comme Interfer a eu la gentillesse de m'envoyer les pièces manquantes, je vais attaquer le mien de ce pas, mais comme je n'ai pas encore de motorisation )

[La Mouette]

... mais comme je n'ai pas encore de motorisation ...

Un ptit Bullant !!

[Storm]

Pour un A80D? Va falloir lutter mais pourquoi pas... Bon, je retourne au boulot sinon le grand machin va finir par me taper dessus

Aïe, pas sur la tête

[Fr. Tavernier]

Petit éclaircissement concernant Expométrique et RailExpo...

J'en ai discuté avec Jean Claude Grancher et Jack lors du dernier Expométrique.

TDS reprend le concept d'Expométrique, sous le Label RailExpo , le nom d'Expométrique étant déjà déposé. Le principe sera le même que pour Expométrique...Il y avait déjà depuis quelques années des grincements de dents au Gemme mais aussi des amateurs, à propos de cette expo, devenu une foire expo, avec son cortège de marchand du temple et aussi l'arrivée en masse des voies normales et ainsi des constructeurs industriels.

Le Gemme souhaite revenir au source, et refaire une expo comme autrefois, c'est-à-dire uniquement axée sur les voies étroites et métriques, avec les artisans et les revendeurs spécialisés uniquement dans cette branche, disons l'équivalent aujourd'hui d'Expo NG en Angleterre…

Maintenant le nom d'Expométrique étant déposé par le Gemme, je ne crois pas que le nom disparaîtra, par contre, d'après une personne bien informé du futur bureau du Gemme, Expométrique ne sera pas renouvelé cette année, tout au plus nous verrons apparaitre une expo, beaucoup plus intimiste, à l'ancienne, avec des réseaux, des ateliers, éventuellement quelques artisans de la voie étroite, quelques outilleurs, et rien d'autre ! Plus de voie normale, même des secondaires...Du métrique et du submétrique uniquement...

L'expo se réorientera plus vers ses origines, mais n'existera plus comme nous l'avons connu ces dernières années, ce sera RailExpo qui reprendra le flambeau...

[Tyrphon]

Juste une petite précision. C'est Jean-Claude Grancher qui, d'un commun accord avec les leaders du GEMME "canal historique" a décidé de leur laisser le nom d'Expométrique. Il a également encouragé la création d'une nouvelle équipe pour pouvoir lui remettre le GEMME en ordre de marche. Ces petits détails, juste pour tirer mon chapeau à Jean-Claude et montrer qu'il n'y a rien de sordide dans la séparation, qui peut ainsi se résumer à deux conceptions différentes du modélisme pratiqué et des expos.

Bien sûr, en bons gaulois que nous sommes tous, celà a pu donner lieu à des échanges d'idées un peu vifs, mais on est très loin des guerres de religion. Pour ma part, j'espère me sentir à l'aise dans les deux associations et je suis sûr d'apprécier les deux types d'expos.

Vivement Expométrique Revival, en plus de Railexpo, et toujours avec la participation des FDEM.

[pelican]

une chose est sure : si on veut encore me voir à l'une des deux, ou les deux manifestations, il faudra revoir l'accueil et le défraiement des exposants ! en 2 participations, (2005 et 2006) avec ce que j'ai dépensé en frais de déplacement, hotel, et nourriture (rien que pour l'expo, en décomptant les sorties diverses et le défraiement) j'avais de quoi m'offrir 2 corpets LGB ! ce sont les seuls participations ou j'ai du trouver les hotels, acheter la nourriture et les boissons et ou on reçoit un forfait dérisoire qui couvre à peine les frais pour les déplacements !
et en plus, c'est 3 jours !! il faut être là le jeudi, ce qui fait 2 jours à prendre !
désolé de parler de cela, mais bon, il faut en tenir compte !

[Fr. Tavernier]

Vivement Expométrique Revival, en plus de Railexpo, et toujours avec la participation des FDEM.

Je pense aussi que les deux expos seront complémentaires et qu'elles devraient maintenant satisfaire une grande majorité des amateurs

Chacun pouvant maintenant choisir l'expo qui lui conviendra le mieux...ou pourquoi pas les deux

[Tyrphon]

une chose est sure : si on veut encore me voir à l'une des deux, ou les deux manifestations, il faudra revoir l'accueil et le défraiement des exposants ! en 2 participations, (2005 et 2006) avec ce que j'ai dépensé en frais de déplacement, hotel, et nourriture (rien que pour l'expo, en décomptant les sorties diverses et le défraiement) j'avais de quoi m'offrir 2 corpets LGB ! ce sont les seuls participations ou j'ai du trouver les hotels, acheter la nourriture et les boissons et ou on reçoit un forfait dérisoire qui couvre à peine les frais pour les déplacements !
et en plus, c'est 3 jours !! il faut être là le jeudi, ce qui fait 2 jours à prendre !
désolé de parler de cela, mais bon, il faut en tenir compte !

Tu pointes là un problème important, en partie spécifique aux FDEM. Les réseaux FDEM rassemblent un nombre important de modélistes venant de partout. Il y a au moins autant de participants que de modules, avec transport et hôtel pour chaque participant non parisien.

Les responsables d'Expom sont habitués à des réseaux de clubs locaux, déplaçant une seule camionnette et un nombre réduit d'opérateurs. Ils sont donc surpris par le montant de la demande d'indemnisation faite par le responsable du réseau FDEM.

Compte tenu de l'intérêt de la démarche des FDEM, il faudrait sans tarder entamer des discussions avec eux. Je veux bien faire un peu de lobbying, si possible en coordination avec le responsable FDEM de cette année.

Celà dit, il faut rester raisonnable, s'en tenir peut-être à l'indemnisation d'un transport et d'une chambre d'hôtel par module non parisien.

Certains organisateurs d'expos acceptent de payer cher pour a présence de réseaux. Ce n'est pas le point de vue des responsables de RailExpo qui considèrent que les modélistes exposent par plaisir et que seules les dépenses extraordinaires liées à l'éloignement doivent être indemnisées.

[pelican]

c'est vrai que c'est par pur plaisir que je passe 1/2 journée sur la route, une demi journée à monter l'expo, passer 3 jours sur le stand (bon, ça c'est vraiment du plaisir!) puis démontage le dimanche soir, et retour vers 2 h du mat, sachant que je vais devoir décharger la camionette le lundi matin ! est ce tout à fait normal que je paie en plus,(et pas un peu .. voir le tarif d'une corpet LGB) pour avoir ce plaisir ??
je ne demande pas un remboursement pharamineux, mais j'estime que mon temps passé pour l'expo , plus le matériel apporté, le risque que je prends avec , l'usure et les petites casses dues au transport sont une participation largement suffisante !! et donc que la prise en charge des frais de route, d'hébergement et de nourriture sont une compensation normale !
soyons encore un peu plus insidieux : c'est surtout pour permettre aux organisteurs de se remplir les poches, non ?? enfin, celles du club, Gemme, ou autre ?? alors, quand on voit le nombre de visiteurs, le fait qu'on sert de faire valoir à des artisants ou fabriquants qui eux sont la pour gagner de l'argent et que la justification de la pauvreté du défraiement est que je me fait plaisir ...
si telle est la mentalité des organisateurs, je regrette, mais ce sera sans moi !

[matthieu]

Certains organisateurs d'expos acceptent de payer cher pour a présence de réseaux. Ce n'est pas le point de vue des responsables de RailExpo qui considèrent que les modélistes exposent par plaisir et que seules les dépenses extraordinaires liées à l'éloignement doivent être indemnisées.

étant organisateur d'expo, il me parait difficile d'avoir des beaux réseaux sans défraiement.
Si les organisteurs d'expometrique acceptaient de défrayer les exposants, peut-être verrions nous plus de réseaux?
. Autant je trouve normal de se déplacer dans une petite expo sans trop de moyens, aller à expométrique avec à peine de quoi payer l'hotel sans même avoir de sandwich pour le midi me géne plus.

[Galloping Goose]

Puisque le sujet a un peu "dévié" et que Tyrphon a la gentillesse de nous expliquer le point de vue de l'organisation, je me permet de rajouter mon grain de sel et donner mon avis en tant qu'exposant:
- Le principe du défraiement adopté par le GEMME me semble un peu simpliste; Des rayons autour de Paris (donc rien pour les locaux...) et un remboursement en fonction du "secteur" dans lequel on se trouve. Je pense que l'on pourrait essayer de voir au cas par cas suivant les exposants et les demandes et les besoins propres à chacun.
- Expométrique est la seule expo (à ma connaissance) où les repas de midi ne soient pas payés par l'organisation.
- Le cas des FDEM est (ou était) un peu particulier, en cela je suis d'accord avec Tyrphon. Difficile de rembourser des frais en totalité pour une personne qui emmène un module de 1m20....et donc le principe de l'envellope globale me paraît être le plus simple dans un cas comme celui-ci. Mais il est vrai que le "chat est un peu maigre" et je pense que tout le monde en aura été de sa poche....mais attention! je (nous) ne sommes pas là pour faire du bénéf sur le dos du GEMME. Il ne faut pas perdre de vue que c'est aussi un plaisir, et d'autant plus à Expom, que de participer à une telle manifestation. Pour faire pas mal d'expos dans l'année, je serais curieux de faire les comptes en fin d'année( frais, essence, usure de la voiture, etc...), je pense en être plus souvent de ma poche qu'à mon tour, mais c'est un choix que j'assume complètement.
Et pour reprendre ce que dis Pélican, lorsqu'on voit le monde brassé à Expométrique durant trois jours, on se dit que les organisateurs pourraient être un peu plus "généreux" pour les exposants....d'un autre côté c'est aussi l'offre et la demande. Je pense qu'il y a beaucoup de demandes pour des clubs ou des particuliers, l'organisateur a donc toutes les billes en main pour "choisir" et "selectionner". C'est plus facile comme ça....
L'exemple type, fourni par Pélican sur autre fil, est ce magnifique réseau Hollandais ou Tyrphon nous explique que le coût est trop élevé pour Expom. Ben oui, mais si l'on se fendait un peu (je pense que le GEMME en a largement les moyens....) les visiteurs apprécieraient de voir de telles réseaux, et l'on assisterait pas à un recul de fréquentation tel qu'on l'a vu cette année le Dimanche par exemple....il est vrai aussi que c'est beaucoup plus facile de faire venir des "pros" puisque eux paient leur stand.....
Alors, Expom, Exporail, ne boudons pas notre plaisir, mais exposer dans ce type de manifestations, malgré le plaisir que cela procure, demande toujours de peser le pour et le contre.....
Voili, voilà.....

[Tyrphon]

Parlons donc finances...

C'est vrai que le GEMME a un bon fond de roulement, du fait des paiements des stands par les professionnels, mais celui-ci n'etait pas du luxe lorsqu'il fallait engager les dépenses pour l'expo suivante et j'ai vu plus d'une fois, lorsque j'étais au bureau, le trésorier s'inquiéter du niveau bien bas des finances, et ne retrouver le sourire qu'après l'Expo.

Je précise que les membres du GEMME, parmi vous, ont la possibilité d'accéder aux comptes à l'occasion de l'AG et donc de vérifier ce que je dis.

Expom (maitenant RailExpo) est un gros machin qui coûte fort cher. Le grossissement de l'Expo est en fait un cercle vicieux. Plus de visiteurs = salle plus grande = beaucoup plus cher = plus de commerçants pour compenser = plus de visiteurs...

La nouvelle organisation Traverses des Secondaires a fait le choix de continuer la grosse expo, mais il ne faut pas imaginer qu'elle va se remplir les poches avec.

Celà dit, mon offre de lobbying pour un defraiment honnête des exposants tient toujours. Pour les FDEM en particulier, je pense qu'il faut que les organisateurs fassent un effort un peu plus important et considèrent chaque participant comme s'il présentait un micro réseau individuel, quitte à mutualiser le tout après.

Le point des repas est pour moi plus psychologique que matériel (je préfère saucissonner en groupe que faire la queue à la cantine), à moins qu'il ne s'agisse des repas du soir, qui sont certes plus chers qu'à la maison. Mais d'accord pour défendre aussi cet aspect.