Ce train... C'est quoi ? C'est où ?

[Max-Therence]

Donc....Concevreux ???

[YVES]

Merci Max, enfin le modérateur/animateur peut enfin se reposer...
C'est bien le site de Concevreux sur la photo de DUFI ! Donc l'ancienne ligne CBR Soissons-Rethel, reconstruite pendant et après la première guerre mondiale en VN.
A noter que sur le site remonter le temps, la carte IGN des années 1950 porte encore la trace de quelques coupons de la voie VN toujours en place, à Concevreux et aux alentours.

[dufi78]

Bon sang, mais c’est bien sûr !
Effectivement, c’est le seul site qui corresponde exactement, et sans retourner le négatif !

J’étais parti sur de mauvaises prémisses… A savoir une photo prise vers 1960, à la fin de l’exploitation RTA…
Avec la destruction du pont de Concevreux sur l'Aisne en mai 1940, j’étais donc resté sur les derniers tronçons exploités de Soissons - Pontavert et Berry-au-Bac - Evergnicourt.
J’avais tout de même survolé Concevreux - Berry, mais ce n’était pas probant pour voir le pont - routier - depuis la gare (disparue)… dont l’environnement a bien changé, et je l’avais écartée.

Et comme YVES le dit, on ne connaissait pas de photo de cette gare de la reconstruction post WW1. En voilà une !
C’était quand même un plan de voie bien fourni pour une « simple » gare de passage dans un village de 200 habitants !

Mais en fait, la photo est à dater beaucoup plus tôt, vers 1950 donc.
A rechercher quand le BV a été détruit et la voie déposée pour de bon.
Le site parait déjà bien "sinistré" en 1957 sur cette vue aérienne IGN : plus de voie, plus de travée sur le canal...

On a tout de même une CPSM du pont sur le canal... avant sa dépose

Les rails du PN - deux voies ! - avant le BV apparaissent toujours en mai 2022 sur Google Maps : https://goo.gl/maps/22kPsVs3bx11zMqP9
Mais c'est la seule trace d'un passé ferroviaire du site.

Et on pourra relire dans Connaissance du Rail n°62, 64 à 66 (de 1986) une série de très bonnes études de Franck Briffaut sur l'histoire très complexe de Soissons - Rethel à travers les deux conflits.

[Max-Therence]

J'avais pensé à Concevreux à la vision de la photo et examiné la vue aérienne des années 1950 qui était dans mes archives mais je ne voyais pas la concordance entre le tracé de la route tel que présent sur la photo par rapport à celui de la vue aérienne ( L'utilisation d'un objectif de moyenne- longue focale, qui écrase la perspective, pour la photo "terrestre" doit expliquer cet effet ) Ce n'est qu'avec la précision de Yves sur la D22 que j'ai révisé mon jugement primitif.
Coïncidence, je venais de terminer la lecture d'un article intéressant de René VERQUIN (SAHS) sur le rail pendant la bataille du Chemin des Dames. Des précisions intéressantes y figurent sur les stratégies de mises en œuvre du réseau ferré dans le secteur qui nous intéresse ici.
Disponible en pdf gratuitement ici : http://www.histoireaisne.fr/memoires_nu ... ge_199.pdf

[YVES]

Pour situer Bouffigneureux, d'une manière plus large. Le tracé de la voie correspond à celui du CBR, avant la première guerre mondiale, donc au Sud du canal et sans pont pour le franchir. Le cercle bleu correspond à l'emplacement du PN.

Sous le bitume de la D22, les rails de l'histoire.
- Vers la gare, ex-PN (rails sous chaussée) N49.22.144 E003.48.392.

- Vers Roucy ex-PN (rails sous chaussée) N49.22.144 E003.48.392.

[dufi78]

Bonjour les chercheurs,

J’ai trouvé cette photo dans un lot de photos du CdF Meaux - Dammartin (S&M).
Si le matériel est indubitablement betteraviers et à voie métrique, qui sent bien la moitié nord de la France, et correspondrait bien à l’époque SIAMNA entre Meaux-Local et St-Soupplets du reste du lot à la fin de l’exploitation peu après la campagne betteravière de 1957/58…

Mais j’ai un gros doute, vu le BV, bien trop cossu à halle en bois, peu en accord avec la modestie des BV à un étage de cette ligne.
Ça me rappelle le site de St-Germainmont (Ardennes) ou une gare CGVFIL de l’Oise ou du Pas-de-Calais… sans en être !

Vu la BV à 2 étages/3 fenêtres, et la remise, on est sur une gare qui devrait être connue des photographes des années 55/60...

Avez-vous plus d’idée que moi ?
Et au passage si vous savez créditer son auteur...

[YVES]

C'est facile.
C'est la gare de Bussy (Oise), qui était commune au NGL et à la ligne exploitée par le S.E.-Somme, Bussy Ercheux.
A droite, on voit les voies de la S.E. déposées et au fond, leur remise. Cette remise est toujours préservée aujourd'hui, ainsi que le bâtiment de la gare, mais où son intérieur aurait été réaménagé par de nouveaux propriétaires.
Il faut aussi signaler l'embranchement vers la sucrerie de Crisole, ce explique sans doute la présence de vieux tombereaux. Les voies de la gare servirent de cimetière à un certain nombre de matériel, dont la 031T SACM 3.532.
D'une manière générale, ça sent la fermeture sur tes photos, Dufi...
Par contre, il existe quelques photos Laurent, et de beaux clichés Fontaine, notamment le croisement d'un De Dion SE et d'un Billard NGL, réalisés lorsque la gare était encore active. Pérève y est aussi passé, plutôt vers la fin de l'exploitation. A noter, l'essai d'un locotracteur BDR, photographié à Bussy, avant qu'il ne soit envoyé en Indochine (photo coll BVA).

On en parle sur PME :
viewtopic.php?f=2&t=5622&hilit=bussy&start=300
viewtopic.php?f=2&t=5622&p=230384&hilit=bussy#p230384
viewtopic.php?f=2&t=5622&p=231127&hilit=bussy#p231127
viewtopic.php?f=2&t=5621&p=270586&hilit=bussy#p270586
viewtopic.php?f=2&t=8998&p=328256&hilit=bussy#p328256
viewtopic.php?f=2&t=6273&hilit=bussy

[dufi78]

C'est la gare de Bussy (Oise), qui était commune au NGL et à la ligne exploitée par le S.E.-Somme, Bussy Ercheux.

Bon sang, mais c'est bien sûr !
J'avais omis les confins de l'Oise et de la SE Somme dans mes idées.
Et j'ai été berluré par l'œil de boeuf qui a remplacé la petite fenêtre supérieure du pignon avec la Reconstruction
voir les CPA avant/après WW1 sur viewtopic.php?f=2&t=5622&hilit=bussy&start=300#p230660

Merci Yves pour ce coup de pousse sur ma matière grise qui blanchit

[YVES]

Tu en seras quitte pour une balade d'archéologie ferroviaire sur le site et ses environs. C'est trés sympa : tout plein de vestiges à photographier !!!

[YVES]

WANTED !
Qui aurait l'idée d'un réseau métrique, avec des 130T (ou peut-être 030T ?) Piguet et des voitures bois à boggies ?
Si vous avez une photo du suspect, c'est encore mieux...

PS- ce n'est en aucun cas le C.B.R.

[dufi78]

Le Chemin de fer du Cambrésis sur sa ligne Denain - Caudry jusqu’en 1960, par exemple ?
Et donc aussi les Chemins de Fer du Sud de la France (SFCO) puis (Régie départementale des) Tramways Départementaux de la Côte-d'Or (TDCO)

[YVES]

Oui, mais non...
Je parle de "vraies" Piguet, avec un look Piguet, pas des machines commandées par la Côte d'Or à 3 constructeurs différents...
Et puis des voitures à boggies et frises + pans de bois sur le Cambrésis ...

[dufi78]

Cambrésis : en bois tolé, pour la caisse.

[YVES]

Autant poster les liens des photos.
L'objectif est de légender correctement deux photos de galeries "FACS Patrimoine".
1) Non, ce n'est pas le RB...
https://docs.facs-patrimoine-ferroviair ... ategory/24

La voie ferait même penser à un tramway rural...
Mais regardez bien l'arrière-plan, vers la droite : une loco, une voiture.
2) Les voici en plan moyen, mais pas sur le tramway Meaux-Dammartin...
https://docs.facs-patrimoine-ferroviair ... ategory/26

Donc, ce train... C'est quoi ? C'est où ?

[Storm]

Gabarit plutôt étroit, attelage central... Au hasard: Jura?