photo des CM - qu'en pensez vous ?

[Kazh du]

Pour les avoir déjà repérés il y a un mois, la locomotive n'a pas grand-chose à voir avec celles des CM.

Suivant les plans sur le site PME, si c'est une 030 des CM ce serait plus une Pinguely qu'une Corpet Louvet....cabine complètement différente pas de carrosserie latérale sur la Corpet.
Mais quand on sait que suivant les réparations les locos pouvaient avoir des différences

[jj.cm]

- Je vois aussi que les hublots sont ovales. Or les pinguely avaient des hublots rectangulaires a bord arrondis.
- la traverse avant est affinée devant les cylindres ce qui n'est pas le cas des pinguely du CM
- la plaque sur le milieu de la caisse a eau est rectangulaire alors qu'elle est ovale sur le CM
- il n'y a pas de conduite de freinage a l'avant droit contrairement aux machines du CM

Ce ne serait pas une machine du réseau CM mais plutot un train de travaux. A la construction peu etre.

[rms olympic]

Bonjour,
Bien que la localisation exacte de la photo de cette Corpet reste difficile à déterminer, il faut signaler qu'une "030 T Corpet & Louvet de 16 tonnes" a bel et bien participé à la construction des CM !

Selon l'étude remarquable, publiée sur le n°125 de la FACS, par René HULOT (1979-II), la locomotive en question fut prélevée sur la dotation "Ardennes" par l'entreprise Baert (qui avait des intérêts dans le groupe Jeancard, dont dépendaient les CM !) spécialement pour la construction des CM.
Elle ne fut pas incorporée au parc officiel des CM (ni numéroté localement) et, en 1914, elle était signalée comme locomotive de travaux pour la ligne de Villeneuve sut Lot à Villeréal.

Son n° de construction était : 847; elle portait le nom de "Mina" et, comme signalé ci avant, c'était une 16 tonnes? typique? de chez Corpet (NB: un modèle qui fut assez répandu dans le groupe Baert & Verney: Eure & Loir, Ardennes, Finistère...).

Cette explication pourrait ainsi justifier la présence de cette machine, inhabituelle aux CM.
J. Claude

[jj.cm]

sur l'identification de la machine, Mina est très plausible

sur la localisation,

Bonjour,

Cela pourrait être Pont-Augan mais c'est plus vraiment la région de Pontivy, c'est plutôt celle de Baud.

Entre Saint-Thuriau et Pontivy le CM longeait un court instant le Blavet qui vu la largeur pourrait correspondre à l'étendue blanche longiligne que l'on voit derrière le train.

Sinon si l'on veut trouver un canal dans ce département il nous reste le bout de ligne entre Guillac et Lantillac, mais alors là c'est plus du tout la région de Pontivy, c'est celle de Josselin!

Quant à la voie au 1er plan oui ça pourrait être du métrique.

en regardant mes captures ayant une résolution plus précise que les repros en tête du fil, on s'aperçoit que la "bande" blanche a l'arrière plan n'est pas le canal mais un mur. La voie est très proche du canal. et on remarque aussi la verticalité du mur qui coupe ou pas le pied des arbres. le canal est très étroit et se situe juste derrière le convoi. Il ne s'agit donc pas du canal du Blavet qui est beaucoup plus large ce qui exclue Pontivy et Pont Augan. Ce serait plutot dans la région de Josselin.

[malletslm]

À propos d'agrandissement, notez aussi que non seulement cette Corpet-Louvet "légère'"(voir la forme caractéristique du tablier en avant de l'abri, sur la 1ère photo) n'a pas d'immatriculation peinte sur sa traverse avant, mais pas non plus le moindre conduit de frein à air ou à vide: ça renforce l'hypothèse d'une machine d'entreprise et non de "réseau"...

[jj.cm]

Merci a tous pour le con_sans_suce consensus autour d'une machine de travaux...

[Paul F]

Belle "enquête", la personne qui achètera les photos verra probablement ce qu'il y a écrit sur la plaque.
Bel exemple de train de tx ancien en voie métrique en tout cas.

[bzh44]

Re-Bonjour,

Un peu "torrpen" comme on dit en breton.

[jj.cm]

juste un truc pour les "pen kalet"

[steamgood]

C'est sans doute NG BRITANNY qui a trouvé la solution.

[CA-CBR-TEMS]

Je vais essayer de vous apporter ma modeste contribution sur ce sujet, encore qu'à défaut d'archives authentiques, le conditionnel soit de rigueur.
Je ne possède pas d'autre documentation que le N° 152 de la revue C.F.R.U. (FACS) duquel j'en extrais que cette locomotive portant le n° de constructeur 847 et faisant partie d'un lot de trois machines destinées au réseau des Ardennes, a été prélevée par l'entreprise de construction (Baert et Verney ou Verney et Dequindry) et livrée à Ploërmel le 31 mai 1901.
Etant initialement destinée au réseau des Ardennes elle aurait du être dotée du frein à vide avec des boyaux de raccordement à l'avant et à l'arrière.
Mais il semble que le choix du système de frein était optionnel auprès du constructeur. Il ne semble donc pas exclu que si la destinée de cette locomotive avait été fixée au cours de sa construction qu'il ne soit pas prévu de conduites de raccordement aux véhicules remorqués.
Quant aux indications d'immatriculation au réseau elles semblent avoir été réalisées par le réseau, après livraison. Jusqu'à leur livraison les locomotives ne portaient que la plaque du constructeur.
Il n'est pas exclu que cette machine MINA soit venue dans les Ardennes avant 1914 pour la construction des lignes. (dernière ligne livrée à l'exploitation en 1910)
Ce qui est certain, c'est qu'elle a participé aux travaux de reconstruction du réseau des Ardennes après le conflit 1914/1918.
Le matériel de l'entreprise : locomotives, wagons, excavateurs, etc... a été stocké à Prix les Mézières.
La locomotive MINA aurait été expédiée en Cote d'Ivoire vers 1938 ainsi que la seconde machine (Pontachard ?).

[bzh44]

Bonjour,

A nouveau une trouvaille sur Delcampe :



Je ne savais pas qu'il y avait eu des Brisonneau & Lotz sur le CM.

[rms olympic]

Bonjour,
Effectivement, il y eut au total : sept "autorails Brissoneau & Lotz" aux CM (réseau du département du Morbihan et, non sur celui CM de la Loire Inférieure).
Cinq furent livrés en 1935 et, deux autres, de mêmes conceptions, mais légèrement plus puissants (Groupes électrogêne avec Diesel 150 CV, alors que les premiers=135 CV) renforcèrent le parc en 1938... quelques mois avant la décision de suppression - totale - du service ferroviaire des CM !
Au cours de la guerre, un fut détruit par bombardements et deux "prélevés par les autorités d'occupation" prirent la direction de l'Allemagne.
Après la fermeture voyageurs des CM, le 31 mars 1947, les quatre subsitants furent cédés aux CdN, qui d'ailleurs les convertirent en remorques pour autorails ABH Renault en 1951.
Quant aux engins mutés en Allemagne, ils roulèrent jusque dans les années soixante et, la caisse de l'un d'eux (qui avait été convertis en remorque du temps de la RDA) subsiste encore comme cabane de jardin, en assez mauvais état, selon certaines informations qui restent... à confirmer ?
J. Claude

[malletslm]

Bonjour NG BRITANNY,

Yves avait fait une intéressante synthèse en 2008 sur ce forum au sujet des Brissonneau & Lotz emmenés en Allemagne : les photos ne s'affichent plus mais les informations sont toujours lisibles, et on voit encore la photo de la caisse utilisée comme abri de jardin...
http://www.passion-metrique.net/forums/viewtopic.php?f=2&t=2991&start=0

[YVES]

Brissonneau & Lotz sur le Franzburger Kreisbahnen, quelques photos...






L'utime survivant, abri de jardin où autorail en perdition...
http://www.ig-wagen.de/pages/ansprechpartner.php