CA - Chemin de Fer Départementaux des Ardennes

[YVES]

CF-SH avait déjà lancé un fil de discussion sur la ligne Sedan-Corbion dite du Bouillonais, qu'il reproduit en modèle réduit :
viewtopic.php?f=2&t=12816&hilit=ardennes
J'ouvre un fil plus généraliste, sur ce réseau, son matériel et ses lignes.

Je viens en effet de découvrir que, pendant le confinement, la revue "Terres ardennaises" avait (re)publié une série d'article sur
- TRAINS DE LA FORGE, TRAINS DE LA SEMOY, la trés intéressante ligne de la vallée de la Semoy (Monthermé-Sorendal) :
http://terres.ardennaises.free.fr/Confi ... rticle.pdf
Avec la proposition d'une balade ferroviaire, illustré par les CPA de la collection de Dominique Mézières :
http://terres.ardennaises.free.fr/Confi ... _semoy.pdf
- DU TREMBLOIS A LA FRONTIERE BELGE : Le tortillard :
http://terres.ardennaises.free.fr/Confi ... rocroi.pdf
Avec un dossier photos/CPA.
http://terres.ardennaises.free.fr/Confi ... cartes.pdf
- Le RESEAU SUD :
http://terres.ardennaises.free.fr/Confi ... oistia.pdf
- Le petit Train de MEZIEREs à WASIGNY :
http://terres.ardennaises.free.fr/Confi ... asigny.pdf
Enfin, j'ai aussi trouvé, sur le CBR, une description de la ligne Soissons-Rethel, pour la section ardennaise de Rethel-Avaux :
http://terres.ardennaises.free.fr/Confi ... um_CBR.pdf


PS - Quand le petit train sert d'arrière-plan à une histoire de contrebande entre la France et la Belgique :
http://terres.ardennaises.free.fr/Confi ... vue_44.pdf

[sirius18]

Merci! Je vais regarder de plus près, même si c'est bien loin de mon Sancerrois et de la ligne La Guerche - Argent...

[dufi78]

Merci pour l'ouverture de ce fil de discussion qui nous est cher (et pas que dans les ventes aux enchères ).

[YVES]

Le travail de "Terres Ardennaises", qui se réfère entre autres sources aux recherches de Hubert Mozaive, est une bonne introduction à ce réseau méconnu, dont l'abord n'est pas si simple : des lignes en V.80, puis métriques, de la betterave mais aussi des rampes sévères, un réseau du groupe Baert et un réseau mixte plus transfrontalier, un des réseau les plus Corpet de France mais le seul avec des autorails Hawa...

[dufi78]

... auxquelles on ajoutera quelques belles lignes de rocade militaires à voie normale construites par les allemands durant la WW1, parfois sur les infrastructures CFDA et CBR, parfois de toutes pièces, dont on voit toujours des traces des remblais/déblais sur les cartes topographiques, notamment l'axe Le Châtelet-sur-Retourne, Asfeld, Villers-devant-le-Thour, La Malmaison, et Saint-Erme (Aisne) ou l'axe Bazancourt - Pignicourt - Menneville (Aisne) prolongé vers Pontavert (dont la plateforme sera reprise après guerre pour la reconstruction).

Ces lignes n'apparaissent malheureusement pas sur la carte (tirée de l'Encyclopédie des Chemins de Fer / Laederich)

[Patrice Roussiale]

Super bonne idée !

Yves, tu as certainement une idée de plan pour ce fil.
Mais je ne résiste pas à transmettre le peu d'informations sur les Automotrices HAWA.
Très originales et faciles à reproduire en modélisme.
Mais ... (voir plus bas)
Historiquement, j'ai juste appris que c'était des dommages de guerre livré en nature par l'Allemagne.
Légende urbaine ?

NOTA : je n'ai pas noté l’origine ni les dates des documents.
S'il y a problème, je le (les ?) retire.
Et merci pour tout renseignement complémentaire !

Déjà le diagramme (non coté )

Deux photos du même côté

Ardennes_Autorail-Hawa-b.jpg (45.18 Kio) Vu 3908 fois

Une photo microbe, mais qui donne une idée de la face avant.

Ardennes_Autorail-Hawa-c.jpg (79.88 Kio) Vu 3908 fois

Et, la caisse récupérée par le MTVS (merci YVES)
http://www.passion-metrique.net/forums/viewtopic.php?f=4&t=9701
Où en est-t-elle ? Merci

Petit aparté modélisme, Marcel, si tu nous lis, tu as déjà fait les GMC (très beaux !), si tu pouvais faire les TYPE S.C. - dites PANHARD ?
Il y en a eu aussi sur le Finistère !...
Merci !

Cordialement.

[CF-SH]

Bonne idée ce sujet !

Quelques compléments sur les automotrices : http://www.passion-metrique.net/forums/viewtopic.php?f=4&t=9701&p=353732&hilit=automotrices#p353629

[Patrick ze rabbit Deludin]

le diagramme (non coté )

Avec la vue en plan du châssis où l'on voit les roues, on peut déterminer le reste des "cotes horizontales".
En rabattant celles-ci, on doit pouvoir avoir une bonne précision pour les cotes verticales.
Le tout est de savoir où caler précisément la cote d'un mètre d'écartement .

La version MTVS semble avoir était modifiée.
Les grilles correspondent-elles à un énorme moteur, l'engin ayant alors été transformé en locotracteur, dans le genre B&L de Melle ?
Ce qui expliquerait la perte de la remorque.
Faudrait demander à monsieur MTVS...
Et puis à la personne qui l'a fait en modèle réduit, visible sur l'autre sujet donné en lien.

[CF-SH]

Le constructeur du modèle réduit est mon défunt père, mais je conserve précieusement ses constructions. Au besoin on peut relever des cotes dessus.

[Patrice Roussiale]

Quel bourricot ce Hamster
Tu as raisons Patrick.
Et merci Daniel de ta proposition.
On "croisera" les cotes pour se donner une meilleure idée.
Et puis si la caisse est toujours au MTVS (Valmondois ou Crèvecœur ?), quelques prises de cotes aideraient bien.
A mon humble avis, cette caisse n'a pas été transformée.
Ce qui semble des louvres serait plutôt un panneau en lattes de bois.

Cordialement.

[YVES]

Si les automotrices HAWA vous intéressent, il suffira d'aller faire un tour au MTVS à Valmondois : relevez les cotes et dimensions. C'est le plus simple et ce sera juste.
Ensuite, il faudra tout numériser pour aboutir finalement à une caisse (+ sa remorque ?) en impression 3D. Là, je ne dispose pas du savoir faire, même si j'aimerais bien apprendre...
De passage au MTVS, vous pourrez aussi relever les côtes d'une voiture CA (en cours de restauration), d'un wagon couvert quasi-restauré (et aussi d'un fourgon - de mémoire, à confirmer).

Le travail de "Terres Ardennaises", qui se réfère entre autres sources aux recherches de Hubert Mozaive, est une bonne introduction à ce réseau méconnu, dont l'abord n'est pas si simple : des lignes en V.80, puis métriques, de la betterave mais aussi des rampes sévères, un réseau du groupe Baert et un réseau mixte plus transfrontalier, un des réseau les plus Corpet de France mais le seul avec des autorails Hawa...

Pour débuter, j'ajoute, en plus des articles thématiques de la revue "Terres ardenaises", une petite web-bibliographie :
- L'article Wikipédia : Chemins de fer départementaux des Ardennes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chemins_d ... s_Ardennes
Utile pour se repérer parmi les différentes lignes, leur tracé (cf cartes) et les horaires.
- Le N°328, de chemin de fer régionaux et tramways, d'avril 2008 : Les lignes secondaires des Ardennes, par Hubert Mozaive (la revue précise "membre FACS n°27").
Ce N° est toujours disponible, si vous souhaitez le commander : https://www.facs-patrimoine-ferroviaire ... e-cfrt.pdf
- Hubert Mozaive, Les Ardennes en petits trains de 1865 à nos jours", éditions SOPAIC, novembre 1998 (épuisé).

[CF-SH]

L'ouvrage publié par la Sopaic est peut-être encore dispo chez l'éditeur, mais j'en dispose encore d'une dizaine que je peux vendre à ceux que cela intéresse

[Patrick ze rabbit Deludin]

Aller au MTVS (dont je suis membre), c'est dans les possibilités... lorsque les taxes sur l'essence auront baissé .
Il me semble qu'il n'y a plus d'organes de roulement, mais on peut extrapoler grâce aux dessins.

Pour le masquage des fenêtres, il me semble que c'est réalisé très proprement en acier, à voir la couleur "rouille superficielle" identique au reste de la carrosserie. Trop proprement pour une cabane bricolée au fond du jardin. D'où ma supputation.
Cela dit, on trouve sans trop de difficulté quelqu'un qui fait de la tôle ...

[130T]

Voie de 80 ? N 'est ce pas le réseau idéal à reproduire en Oe ?

[YVES]

Mr Lapin - Il reste une caisse, posée sur un wagon.
130T - Oui, cela ferait un réseau original. Un joli matériel et des gares oginales dans leurs bâtiments BV + halle + remise à Loco et à voitures voyageurs, ainsi que leur disposition.