Compagnie du BLANC - ARGENT

[Storm]

Je n'ai vais jamais fait gaffe Pourtant je me suis pas mal penché dessus (sans tomber ) il y a quelques années... Quelques heures au téléphone avec Cyril...

[Petolat]

je range...

[Petolat]

[ITE74]

Bonjour,

Une petite question à propos des wagons couverts du BA : certains ont une caisse d'apparence métallique. Mais s'agit-il de caisses entièrement métalliques ou bien de caisses en bois recouvertes de feuilles de tôles ?

Quand et pourquoi ces reconstructions ont-elles eu lieu ?

Merci pour vos réponses.

A+ !

ITE74

[242TE66]

Sur les derniers wagons couverts rénovés avant l'abandon du trafic des marchandises par le BA, il était fait usage de panneaux en permaplex, une sorte de contreplaqué, récupérés sur des wagons VN réformés (in Lepais, Jacobs, Audigué : Le Chemin de fer du Blanc à Argent, LR Presse 2011).
242TE66

[ITE74]

Bonjour 242TE66 et merci pour ta réponse !

Permaplex... bien sûr, je connais ! Mais l'aspect avait tellement l'air métallique !

Donc, les wagons sur les photos ci-dessous auraient été reconstruits en Permaplex ?

baw001 blancargent.altervista.org.jpg (44.55 Kio) Vu 1425 fois

blancargent.altervista.org

http://www.passion-metrique.net

http://www.pop.culture.gouv.fr


A quand remonte la fin du trafic marchandises ?

A+ !

ITE74

[242TE66]

A quand remonte la fin du trafic marchandises ?

Sauf erreur, à la fin de l'année 1988.
242TE66

[ITE74]

Merci !

Pour en revenir aux wagons, c'est sûr que c'est du permaplex ? Je pose cette question parce que, quand on regarde les photos, on s'aperçoit qu'il n'y a aucune différence d'aspect entre les parois et les volets coulissants... A titre d'exemples, voici deux nouvelles photos :

http://www.pop.culture.gouv.fr

normal_72-08-132jpvm.jpg (221.29 Kio) Vu 1299 fois

132jpvm

Les reflets sur les faces évoquent davantage des tôles pas très planes que des panneaux de bois.


A+ !

ITE74

[242TE66]

Pour en revenir aux wagons, c'est sûr que c'est du permaplex ?

C'est ce qui est écrit dans l'ouvrage cité. Bien que je sois allé plusieurs fois sur le BA dès 1969, et donc à l'époque d'un trafic marchandises encore florissant, je ne saurais confirmer le type de matériau utilisé. J'ignorais d'ailleurs ce qu'était le permaplex et j'ai dû chercher le mot sur l'internet....
242TE66

[Storm]

Les fourgons étaient tôlé, ils sont issus du premier lot de matériel avec les voitures ANF (voir les restauration du Petit Anjou). Pour les "rénovations" de wagons, je pense qu'ils prenaient ce qu'ils avaient sous la main ou pouvaient récupérer, celui là est sympa avec encore des inscriptions en 3 langues sur les panneaux:

[ITE74]

Pour en revenir aux wagons, c'est sûr que c'est du permaplex ?

C'est ce qui est écrit dans l'ouvrage cité (je viens de le commander ! ). Bien que je sois allé plusieurs fois sur le BA dès 1969, et donc à l'époque d'un trafic marchandises encore florissant, je ne saurais confirmer le type de matériau utilisé. J'ignorais d'ailleurs ce qu'était le permaplex et j'ai dû chercher le mot sur l'internet....
242TE66 Merci 242TE66 !

[ITE74]

Merci pour ce gros plan, Storm ! C'est vraiment très explicité !

Une petite question : "tôlé", ça veut dire que les frises sont recouvertes de tôles ?

A+ !

ITE74

[242TE66]

Dans l'ouvrage de Geoffrey Nickson et Eric Martin, Le chemin de fer du Blanc à Argent, Editions du Cabri 1988, il est précisé que les quatorze fourgons D 101 à 114 (plus tard renumérotés D 151 à 164) comportaient une caisse en bois tôlé. Sinon, on parlerait plutôt de fourgons métalliques. Il me semble que les trois fourgons reçus du P.O.C étaient également en bois tôlé mais comportaient des plateformes extrêmes ouvertes.
242TE66

[Patrick ze rabbit Deludin]

À mon avis, et comme déjà signalé, les lames de bois recouvertes de tôle ne seraient pas tout à fait planes.
Même chose pour les wagons entièrement métalliques, ou les tôles semblent être soudées sur les montants et non tenues par des fixations mécaniques :

De plus, on aurait certainement dans ce cas des traces de rouille en bas de panneau et à la jonction avec les montants.

Dans le cas de la photo passée par Storm, on lit nettement, comme il l'a dit, qu'il ne faut pas y planter des clous :

On a donc un panneau de bois, que je pense identique à ceux utilisés sur les wagons en voie normale.
Je propose l'hypothèse qu'il s'agit de ce type de panneau récupéré sur d'anciens wagons UIC réformés, ce qui expliquerait le texte en 3 langues :

(L'ex-toiture de ma voisine ...)
Je ne sais pas si c'est du Permaplex, mais ça ressemble bougrement au contreplaqué bakélisé qu'on utilise dans le bâtiment.
Avec parcimonie , car le prix est de 50 à 70 € le m2 (d'ailleurs on n'y plante pas de clous : ça ne sert à rien, ils ne tiennent pas).

De plus, on remarque que le panneau est tenu par des boulons (vis + écrou) sur les ossatures mais qu'il y a des manques : s'il s'agissait d'un habillage de tôle, les fixations d'origine seraient toujours présentes et sans manque, pour tenir les lames de bois.
La tôle aurait sans doute été fixée par-dessus les lames et non derrière les ossatures, ce qui demande de déposer toutes les lames.
Et, dans ce cas, autant tout changer.

[ITE74]

Merci Patrick pour toutes ces infos !

Si je résume : les fourgons sont métalliques et les wagons... rapiécés au Permaplex de réemploi.

J'ai quand même un doute pour ce wagon-ci dont l'aspect impeccable me laisse penser à une métallisation complète :

www.pop.culture.gouv.fr

J'ai commandé le bouquin sur le BA, mais vu que vous devez tous l'avoir, je doute que j'en apprenne davantage sur ce sujet... D'autant plus que j'ai plein d'autres interrogations comme les toitures qui semblent être soit en toile goudronnées, soit métalliques (et peintes en gris ?) quelque soit le type de wagon (parois frises en bois ou non).

En tout cas, merci à tous !

ITE74