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Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 30 09 2011 à 21:27
par Victor le chat
Bonjour,
cela fait longtemps que cela me tourmente, le digital . Comme je souhaite réaliser un réseau des Chemins de fer de Provence, avec en partie que de la voie unique, je pensais a une digitalisation mais a part le mot je n'y connais rien ! quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ? est-ce cher ?!
Merci ! vous me rendrez un grand service !

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 01 10 2011 à 07:43
par jossebe2000
Cher oui et non

pourquoi cette réponse de Normand, me direz-vous.

et bien c'est un peu comme tout, cela dépendra de ce que tu veux faire.

avec le peu d'info que tu donnes, je partirais bien sur une Multimaus Roco Meilleur rapport qualité/prix du moment.
en fonction de la localisation de l'achat un set de départ de la commande peut varier dans les alentours de 100€ à + , perso je les achète sur Ebay Allemagne au prix de 80€ +port

l'achat d'une boite de départ peut être intéressant pour apprendre à manier le digital. quitte à revendre la partie train de la boite et ne garder que la commande par après.

si tu as déjà des machines, celle-ci doivent être équipée d'un décodeur (électronique qui reçois et transforme les informations numériques).
en fonction du type de décodeur cela peut aller de +/- 15€ (bas de gamme) à +/-120€ pour un sonore.

les machines vendue actuellement sont, en générales, disponibles déjà équipées.



pour ce qui est de la commande des aiguillage par exemple. il y a deux écoles. l'une équipe que les machines et commande les appareils de voie manuellement.
l'autre est tout digital.
pour un décodeur de commande d'aiguillage, il faut compter entre 25 et 40€ pour 4 sorties

une petite recherche sur les forum, te permettra de trouver quelque réponse. attention, on y trouve de tout et de rien comme d'habitude.
le mieux est de relever les informations et ensuite de poser les questions en rapport avec tes besoins.


PS: les prix que je donne ne le sont qu'a titre informatif, il parait que je suis radin, mes amis utilisent un autre terme plus explicite.

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 01 10 2011 à 09:58
par La Mouette
Dans tous les cas c'est plus cher qu'en analogique.
Pour une exploitation basique c'est aussi un peu plus compliqué.
Quand le réseau se complique et qu'il faut se ménager beaucoup de possibilités de manœuvres, la difficulté a, à mon sens, tendance à devenir bien moindre qu'en analogique et si cela reste probablement toujours plus cher, le différentiel doit s'amenuiser face à l'achat des dispositifs électromécaniques dispendieux que nécessite une exploitation complexe en analogique.
Bref, il n'y a pas vraiment de réponse franche et définitive. Je pense que si on veut on fait -avec ses moyens- et point barre.
Avis très personnel : j'aime pas le numérique, auquel je ne trouve aucun charme.

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 01 10 2011 à 11:06
par Victor le chat
Merci ! mais a partir de maintenant je pense silence radio ! mon chinois arrive ce soir a 18h30 !

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 15 11 2011 à 18:43
par chamb07
petite question bête :F9 : faut-il un systéme spécial pour les digital sound (pour faire marcher le son) et est-ce que la multimaus de roco et compatible avec ce mode.

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 15 11 2011 à 18:56
par 3DMetrique
C'est totalement compatible, certains bouton de fonction de la commande sont affectés aux différents sons.

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 15 11 2011 à 19:02
par Galloping Goose
Tout dépend du nombre de fonction disponibles sur la Multimaus (que je ne connais pas...) , en fait. Autant de boutons de fonctions disponibles (F1,F2,F3, etc.) , autant de sons différents que l'on pourra activer....

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 15 11 2011 à 19:07
par Galloping Goose
gilles a écrit:Dans tous les cas c'est plus cher qu'en analogique.
Pour une exploitation basique c'est aussi un peu plus compliqué.
ah bon? brancher deux fils ne me semble pas plus compliqué en analogique qu'en numérique, avec la différence qu'il n'y pas de sections à isoler, coupures à réaliser, et toutes ce genre de choses.....
Quand le réseau se complique et qu'il faut se ménager beaucoup de possibilités de manœuvres, la difficulté a, à mon sens, tendance à devenir bien moindre qu'en analogique et si cela reste probablement toujours plus cher, le différentiel doit s'amenuiser face à l'achat des dispositifs électromécaniques dispendieux que nécessite une exploitation complexe en analogique.
Bref, il n'y a pas vraiment de réponse franche et définitive. Je pense que si on veut on fait -avec ses moyens- et point barre.
Avis très personnel : j'aime pas le numérique, auquel je ne trouve aucun charme.
On avait bien compris.....

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 15 11 2011 à 20:08
par La Mouette
Tu découvres mon message du 1er octobre aujourd'hui ou tu nous fais juste une boulimie de mauvaise humeur ?

Alors allons y gaiement et en avant guimgamp :

pour ta première remarque : le train ne se résume pas aux branchements, on fait rouler aussi dès fois. Et là je persiste et je signe : un transfo jouef avant/arrière versus une commande digitale, la simplicité est du côté de l'analogique. Info en passant, j'avais quand même écrit "pour une exploitation basique", aurais je du écrire très très basique ou même préciser : "pour un ovale de rail" ?

Pour la seconde t'avais compris quoi ? Que j'aime pas le numérique ? C'est pas nouveau mais ça ne m'empêche pas d'avoir le droit de l'écrire quand j'en ai envie. Après avoir argumenter de manière objective et plutôt constructive je trouve, en me relisant.
Deux qualificatifs qui ne collent guère à ton intervention.

Mais soit dont acte, à l'avenir je m'abstiendrai d'écrire sur le numérique, sur l'us, sur le vivarais, sur l'auvergne, sur le On30 (précise moi si j'en oublie), ainsi je serai sûr de ne pas agacer sa seigneurie.

Bonne soirée quand même.

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 15 11 2011 à 20:52
par chamb07
moi, ben.....,je dit chacun choisit ce qui l'aime, suivant son porte monnaie et ses capacités ;)

merci pour les infos.

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 15 11 2011 à 21:55
par YVES
Digitaliser l'ananas logique ? Est-ce distribuer équitablement les parts soigneusement coupées d'un fruit exotique ?...
:F9 :F9 :F9

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 16 11 2011 à 09:52
par Beyer-Garrat
Je ne sais pas ce que tu a fumé Yves mais ca a l'air d'être "de la bonne" elle "déchire grave" :rod_mdr2 :rod_mdr2


Pour en revenir a l'analogique plusieurs points sont a prendre en considération et des questions a se poser avant de choisir son mode :

L'échelle déjà ?facilité d'intégration ou non

le surcoût ? lsi es premières centrales tournent a 50€ et les décodeurs a une trentaine d'euros mais ces prix peuvent doubler voir tripler suivant les équipements

Ensuite quelle utilisation ? pas d'expos ou de matériels autre que le tien sur le réseau aucunes difficultée , expo ou matériel "externe" attention il faut prévoir une double alimentation ,analogique/digitale ,et le câblage et coupures éventuelles au montage du module .La possibilité d'utiliser du matériel analogique en digital fonctionne très mal ,les moteurs chauffent, voir les engins partent en sens inverse ! D9

La sonorisation ? idée tentante ! mais difficile a mettre en œuvre en Hom pourquoi ? elle nécessite un décodeur plus conséquent et donc plus encombrant ou le loger ? le hp ? si en On30 l'on peut avoir des HP de bonne taille avec des chambres de résonance (pour donner un son plus péchu) en Hom tu ne trouvera que des HP de très petites tailles donnant un son digne d'un crachouillit.

Sans oublier le surcout de cette dernière option programmateur et logiciel adhoc pour intégrer et télécharger les sons dans le locksound les modèles a base de sons Français, n'étant pas courant .De tête il faut compter 160€ pour le programmeur et 50 € pour le locksound.

Voili voilou tu as tous les éléments en mains pour prendre ta décision :maitre:

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 16 11 2011 à 10:13
par pelican
chamb07 a écrit:petite question bête :F9 : faut-il un systéme spécial pour les digital sound (pour faire marcher le son) et est-ce que la multimaus de roco et compatible avec ce mode.

pour répondre à la question ... C7
j'ai la multimaus Roco, et plusieurs locos On30 digitalisées et sonorisées : c'est parfaitement adapté ! en fonction de ce que tu veux, tu sélectionnes une adresse et le son correspondant résonne (vapeur, marche, sifflet, cloche, chargement de charbon, annonces, etc .. ) !!! bon, quand il y a plusieurs locos, ça devient vite insupportable !! mais une ou deux, c'est très agréable !!
:ok
et puis faire gaffe : j'ai demandé à un copain de modifier un son sur une loco, j'ai maintenant une Shay qui siffle "la guerre des étoiles" H4

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 16 11 2011 à 10:19
par Beyer-Garrat
Attention Pélican nous parlons là du On30 la question de Chamb07 s'appliquait au Hom :H1

Re: Le digital une affaire cher et compliquée ?

MessagePosté: 16 11 2011 à 10:23
par pelican
effectivement, digitaliser du Hom, c'est pas trop compliqué, mais pour le son ... :F9
ne pas hésiter à passer à une échelle convenable ... le On30 ... le IIm ... C7 :prrrt: