T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Z105 » 01 10 2024 à 09:23

Bonjour,

Effectivement en supprimant la deuxième extension .crdownload, on obtient un .pdf parfaitement exploitable.
Bizarrement pour le deuxième dessin j'ai eu, une seule fois, une version .pdf directement.
Il semble que ce soit le camarade Chrome qui doute la fiabilité du document téléchargé.
Merci pour cette MAJ. Je la conserve pieusement.
Personnellement, je continue à penser que la grosse erreur est dans la dimension verticale et principalement au dessus du capot.
Si je pouvais obtenir une version du Shapeways, avec un 1 mm de moins au niveau du capot et 1,5 mm sous les hublots et autant au dessus, donc 4 mm au total en moins, on devrait avoir quelque chose d'acceptable, à bon compte. Du moins pour mon niveau d'ambition. Mais je comprends que certains est un niveau supérieur au miens.
J'ai tenté, avec l'aide de plusieurs d'entre vous l'auteur du Shapeways et d'un autre dessin, mais sans succès.

Bien cordialement,
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Z105 » 01 10 2024 à 09:33

PS: les corrections que je suggère, s'entendent pour le HOm.
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Alain » 01 10 2024 à 15:21

Pour le Hom, si on compare les mesures principales du modèle Shapeway et les mesures relevées réduites au1/87,les différences sont importante.

Largeur Shapeway 28.5mm, largeur mesuré 25.8mm
Longueur totale, tampon à tampon Shapeway plus court 103.5mm, pour 106.7mm.
Hauteur de caisse Shapeway 27.7mm, pour 24.9mm (pour Z105).
Débord arrière Shapeway 1mm, pour 2.29mm.

Les hublots sont au centre géométrique de leur panneau respectif.

Toutes les fenêtres sont aussi à revoir.

Pour le capot avant du modèle d'origine avec la vitre centrale plus haute, il faudra peut-être extrapoler à partir de photos.

A vos calculettes. :D :D
Alain.
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar JJB » 01 10 2024 à 17:23

Merci Alain, ces cotes certifiées vont pouvoir être mises en application, quoi que je ne sait pas si mon niveau en dessin 3D me permettra d'y arriver.... :F9
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Z105 » 01 10 2024 à 18:29

Merci Alain,

Donc les erreurs de cotes du Shapeways sont bien plus nombreuses que je le pensais. Je confirme les mesures d'Alain du Shapeways.
Même dans l'état où il se trouve le T114 a quand même plus d'allure que le Shapeways dont la silhouette me fait plus penser à une voiture des années 20 (1920) qu'à un locotracteur.
Sait-on combien de Shapeways ont été produits?

JJB, je t'encourage à produire un dessin plus conforme.

Bien cordialement,
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Storm » 01 10 2024 à 18:52

JJB a écrit:Merci Alain, ces cotes certifiées vont pouvoir être mises en application, quoi que je ne sait pas si mon niveau en dessin 3D me permettra d'y arriver.... :F9
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J'hésite à lancer un financement Ulule pour faire l'étude C7 :rod_mdr2 :prrrt:
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Patrick ze rabbit Deludin » 01 10 2024 à 19:53

Alain a écrit:Largeur Shapeway 28.5mm, largeur mesuré 25.8mm
Longueur totale, tampon à tampon Shapeway plus court 103.5mm, pour 106.7mm.
Hauteur de caisse Shapeway 27.7mm, pour 24.9mm (pour Z105).
Débord arrière Shapeway 1mm, pour 2.29mm.

Pour le capot avant du modèle d'origine avec la vitre centrale plus haute, il faudra peut-être extrapoler à partir de photos.
:D

Oufti, les différences !

Pour les capots et comme l'a signalé Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont, les ateliers corses ont fait avec ce qu'ils avaient, donc avec beaucoup de réemploi.
Et j'ai déjà indiqué qu'à mon avis, seul le raccordement entre capots et calandre avait été modifié.
D'ailleurs on retrouve les même targettes de verrouillage, il n'y a que les poignées de manutention qui ont disparu.
Deux photos quasi sous le même angle :


À partir de celles-ci et d'une autre moins floue, j'ai regardé de près pour comparer.
Hop !


En regardant la liaison de ces fameux capots à la face avant de la caisse, on voit que le haut se trouve juste sous la base des fenêtres (même dans la version la plus ancienne avec le "réduction" inférieure), et que la partie inférieure desdits capots arrive quelques centimètres sous le niveau du couvre-joint horizontal dans tout les cas.
Donc je campe sur ma position (en espérant qu'il y ait assez de place pour ma tente ; encore une expression tartignole comme je les aime :rod_coeur ) : ce sont les mêmes capots :B3 .

CQFD ! (Ce Qui Fait Débat... Euuuh :F9 ).
#B2
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Z105 » 07 10 2024 à 14:33

Bonjour,

Quelle est la couleur d'origine des châssis, avant que rouille et crasse s'imposent? Une nuance de gris, je suppose.

Bien cordialement,
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Alain » 10 10 2024 à 16:31

En faisant un peu de rangement :D3 , j'ai remis la main sur une caisse de 114 que j'avais construite en carte plastique en 1992. 114 que j'ai recarrossé avec la caisse Shapeways en 2014.
http://www.passion-metrique.net/forums/viewtopic.php?f=6&t=8437&start=30#p306437

je viens de vérifier ses dimensions, et j'étais quasiment juste dans les dimensions principales. :D

J'ai comparé avec la caisse Shapeways.









Y a plus qu'a...
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Patrick ze rabbit Deludin » 10 10 2024 à 18:35

:F5
Cieux D9 !!!!
Alors là, on voit bien la différence : et elle est de...taille.
Histoire de remettre deux tunes dans le bastringue, y'a aussi les marquages qui ont changé de place au cours du temps :rod_siflet ...
(Voir toutes les photos précédentes : à vot' bon cœur, m'ssieudames).
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Z105 » 11 10 2024 à 11:15

Merci Alain,

Intéressantes pièces à verser au dossier. C'est édifiant.
Quel dommage que nous (je m'inclus dans le collectif) découvrions ces erreurs si tardivement après que Shapeways a mis la clef sous la porte.
Au passage ta version est la V2 à capot rallongé.
Je vais peut-être devoir modifier ma Shapeways de la sorte pour pouvoir loger un peu plus de lest sur l'essieu AV, du bogie AV BD Concept qui patine.

Bien cordialement,
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Patrick ze rabbit Deludin » 11 10 2024 à 13:11

Faire ce locotracteur en carte plastique n'a rien de rédhibitoire.
Les 2 "difficultés" que je voie sont les cerclages des hublots -faut pas se louper sur la concentricité des découpes, et il n'y en a pas qu'un.
Et l'arrondi arrière des flancs, nécessitant d'utiliser de la CP de faible épaisseur, donc sans doute des couples intérieurs pour maintenir les formes.
Pour les couvre-joints, il y aura intérêt à vérifier que les profilés EverGreen correspondants sont approvisionnés en quantité suffisante :H1 .
Mais qu'est-ce que je fais sur un forum de train ?
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Ramon Soupalognon » 11 10 2024 à 17:59

Patrick ze rabbit Deludin a écrit:Les 2 "difficultés" que je voie sont les cerclages des hublots

Il y a une solution, le plus difficile étant de trouver un tube aux bons diamètres.
Traçage de la coupe avec un compas métallique :

Coupe au cutter :

Réduction de l'épaisseur à l'aide d'une cale et d'une lime (l'idéal pour une épaisseur plus fine étant un orifice circulaire dans la cale) :

Résultat final :

J'avais mis plus de détails dans un article de Voie Libre, mais je ne sais plus dans quel numéro :F9
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Beyer-Garrat » 11 10 2024 à 18:46

Pas bête Ramon #B6

Pour en revenir à Shapeway, bien que je n'étais pas fan ,il n'ont fait qu'imprimer ce qu'on leur à soumis
tiré de plans foireux C7
Retrouvez mes montages passés ou futurs sur ma chaine Youtube :

https://www.youtube.com/channel/UCFlT8znNgdMVARcDg51y8Zg
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Re: T114 des CFC ,enfin des cotes fiables !

Messagepar Storm » 11 10 2024 à 19:03

C’est l’éternel problème : les docs :C6
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