Digital ?

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Re: Digital ?

Messagepar Storm » 26 07 2011 à 13:32

Pour faire bref, avec une LokMaus, tu peux programmer ton décodeur (donner une valeur aux CV) mais tu ne pourras pas lire la valeur programmée.
Pour le type de décodeur, tu devras sûrement choisir des modèles prévus pour le N, en fait, le seul obstacle c'est la consommation du moteur qui ne doit pas dépasser la valeur acceptable par le décodeur. Pour ça, se munir d'un multimètre et vérifier la conso max du moteur (ampèrage). :maitre:
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Re: Digital ?

Messagepar Guy KERN » 26 07 2011 à 14:15

Cher "cambouis",

Il n'y a pas de honte à ne pas savoir ni à demander de l'aide!
Comme l'a écrit "gilles" dans sa réponse, Roco avait choisi de produire une commande digitale grand public, fiable, pas chère et qui permet quand même beaucoup de choses. C'est bien une question de coùt qui a motivé Roco.
Il est vrai que si c'est confortable de pouvoir lire directement les valeurs des CV, c'est loin d'être indispensable: tu notes simplement tout changement de valeur de CV sur une fiche de suivi du décodeur.

Sur mes HF110 de Roco en H0e, j'installe des décodeurs "mini" dont les dimensions sont 12 x 9 x 3 mm, et dont certains peuvent directement être enfichés en lieu et place de la petite platine qui équipe d'origine ces superbes machines. La transformation prend nettement moins q'une minute!
Roco vend ce genre de décodeurs, mais ils sont très chers (de l'ordre de 50 euros). Il y en a d'autres: Lenz, Uhlenbrock, Kühn, ESU, etc., tous parfaitement compatibles avec la centrale Multimaus.

Je signale quand même que Roco vient de sortir une nouvelle commande, qui lit les CV, mais beaucoup plus chère (450 euros).




A ta disposition si tu a d'autres questions.
Je ne suis pas vraiment un spécialiste du digital, mais je domine les fonctions essentielles, et je ne veux pas de prise de tête.
Cordialement,
Guy
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Re: Digital ?

Messagepar La Mouette » 26 07 2011 à 14:15

Conso au blocage du moteur. ;)
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Re: Digital ?

Messagepar Storm » 26 07 2011 à 15:00

Comme le dit Guy, si tu as du matériel récent, il est prévu d'origine pour recevoir un décodeur (présence d'une fiche où il suffit de le brocher) pour le matos ancien, il faudra câbler et donc prendre des modèles de décodeurs sans fiche. Si tu es en région parisienne, un petit tour chez CDF à Courbevoie peut être une chose à prévoir. :B3 Monsieur Thomas est une personne fort sympathique qui n'est pas avare de conseil :maitre:
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Re: Digital ?

Messagepar lagaffe » 26 07 2011 à 16:12

Merci Storm d'vaoir parler de CDF
je ne connaissais pas du tout H4 et c'est juste à côté de chez moi :ipb-251
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Re: Digital ?

Messagepar Storm » 26 07 2011 à 17:12

J'ai habité 2 ans Courbevoie sans les connaitre non plus… :H2
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Re: Digital ?

Messagepar Zébu » 26 07 2011 à 18:00

Maintenant, on peut trouver les Intellibox à bon pris sur la toile depuis qu'ils ont sorti la nouvelle.
Mais pour gérer la flotte, une centrale comme la multimaus suffit. Et en plus, j'opterais un SPROG qui permet de lire et de programmer les CV.
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Re: Digital ?

Messagepar Storm » 26 07 2011 à 18:53

Je pensais au SPROG mais je ne le trouve pas nécessaire pour une utilisation basique :maitre:

Autre solution pour obtenir une centrale type Roco à bon prix: chasser la promo sur les coffrets de départ: ça permet d'avoir du matériel en plus #B5 Par contre, il faut faire attention à une chose avec la LokMaus, c'est la tension de sortie du transfo d'alimentation #B7 Certain sont bien au dessus de la valeur indiquée… La centrale ne craint rien par contre, les petits décodeurs risques de ne pas aimer :C6
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Re: Digital ?

Messagepar scoot » 26 07 2011 à 19:42

pensais au SPROG mais je ne le trouve pas nécessaire pour une utilisation basique

Autre solution pour obtenir une centrale type Roco à bon prix: chasser la promo sur les coffrets de départ: ça permet d'avoir du matériel en plus Par contre, il faut faire attention à une chose avec la LokMaus, c'est la tension de sortie du transfo d'alimentation Certain sont bien au dessus de la valeur indiquée… La centrale ne craint rien par contre, les petits décodeurs risques de ne pas aimer


suffit d'attendre que Flèche des Cevennes en mette une en vente.... :rod_mdr2 :rod_mdr2 :rod_mdr2 :rod_mdr2 :rod_mdr2

sinon pour info , ca peut servir pour comprendre les possibilités des "mulots"

http://www.letrainpassion.com/Telecharger/Doclokmaus.pdf

http://www.letrainpassion.com/Multimaus.htm

perso, je me suis toujours demandé comment on pouvait gérer plusieurs trains à la fois sur un réseau avec une seule commande et un seul opérateur : soyons clair c'est pas intuitif ni rapide le mulot ? :shock:
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Re: Digital ?

Messagepar Storm » 26 07 2011 à 19:43

Je ne vois pas le truc pour "jouer" avec plusieurs trains en même temps… Et encore, tu peux toujours faire tourner un train et jouer avec un autre :B3 Pour moi, le gros avantage, c'est la suppression des interruptions. Je sais, réduire le digital à ça, c'est un peu limite mais ne plus avoir une forêt de fil allant des sections isolées aux interrupteurs et retour et ne plus avoir à se demander où il faut placer une zone d'arrêt, c'est tout de même un gros plus :maitre:
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Re: Digital ?

Messagepar scoot » 26 07 2011 à 19:57

ben..je me demandais quand tu fais circuler plusieurs trains sur le réseau en même temps (ce qui est un avantage du digital coté indépendance des circulations non soumises à la contrainte de l'alim en courant) si on arrivait rapidement à gérer le "truc" :F9 par exemple pour stopper une loc afin de ne pas rentrer en collision dans une autre.

sinon exemple de ralenti en digital #B6

http://scootcouf.free.fr/index/digital7.WMV
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Re: Digital ?

Messagepar Zébu » 26 07 2011 à 21:58

Storm a écrit:Je pensais au SPROG mais je ne le trouve pas nécessaire pour une utilisation basique :maitre:

Autre solution pour obtenir une centrale type Roco à bon prix: chasser la promo sur les coffrets de départ: ça permet d'avoir du matériel en plus #B5 Par contre, il faut faire attention à une chose avec la LokMaus, c'est la tension de sortie du transfo d'alimentation #B7 Certain sont bien au dessus de la valeur indiquée… La centrale ne craint rien par contre, les petits décodeurs risques de ne pas aimer :C6

Le souci avec la lokmaus, c'est que tu ne sais pas lire les CV. Au prix où on trouve une lokmaus sur la toile (50€ max), le SPROG est un petit plus pour te permettre justement de lire et programmer les CV. C'est tout.
Ce qui revient à dire qu'en combinant les deux, tu obtiendrais une station de commande digitale complète pour moins de 150 €. Comparer à une grosse centrale complète à plus de 350 € minimum, y a pas photo. Mes mini-décodeurs de CTE tiennent avec la lokmaus. Aucun souci.
L'avantage des 'grosses' centrales réside dans le réglage de la tension de sortie. Avec ma CTE, je descends à 11,2V. C'est un peu trop pour le Z (et le Nm sur base du Z) qui n'accepte que 10 V maximum. Deux diodes en sortie ont réglé le problème. Le fabriquant peut fournie la platine pour le Z mais après de multiples mail, je n'ai toujours rien obtenu comme réponse.
Pour la régulation des convois, nous utilisons l'Intellibox. En plus du boîtier, nous avons 5 commandes mobiles dispersées le long des module. Pour ralentir une loco, il suffit de rentrer son numéro et de jouer avec.
Beau, le ralenti, Scoot !
#B6
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Re: Digital ?

Messagepar SteamyStef » 27 07 2011 à 10:03

Salut,

Mon petit avis en passant!
Pour ma part, je fais du O (1/43). Si l'échelle laisse présager du matériel assez gros, la réalité de la voie de 60 'industriel' corrige vite ce fait. Pour mon réseau fixe (TGC Bois Marie, en O14), ce sera du digital uniquement. A chaque fois que cela sera possible, les engins seront sonorisés.
Pour les dioramas et réseaux industriels aussi en O14, vu la taille des engins, ce sera de l'analogique uniquement. J'aurai donc les deux systèmes de prévus mais sur des installations distinctes.

Les raisons du pourquoi! Pour TGC, voie de 60 de type commercial, donc avec du matériel lourd devant circuler sur un grand réseau, les engins sont assez volumineux que pour loger un décodeur sans trop de soucis. Comme je n'ai pas l'intention de voir circuler 60 machines en même temps, j'ai opté pour une multiMouse. Elle est simple à utiliser et comme je n'aurai pas des tonnes d'options à activer, elle est suffisante. Le sonore, c'est pour le fun. Une machine sonorisée ca va, deux cela devient le bazar, mais c'est amusant de pouvoir actionner le klaxon aux PNs. Pour ce qui est du câblage, effectivement, c'est simple. deux feeder sous la tablette de voie, pontés régulièrement sur la voie et raccordés en façade (enfin à terme) pour y brancher la multiMouse. Je ne devrais pas avoir plus compliqué.
Pour l'industriel, je reste en analogique car les engins sont vraiment petits. J'ai bien digitalisé mon Ruston mais la caisse en métal blanc sans aération a été fatale au décodeur. J'ai donc préféré me simplifier la vie en optant pour l'analogique. Le câblage sera probablement plus complexe quoique, en industriel comme sur l'ardoisière, les réseaux sont simples et petits. Pour l'alimentation, j'ai opté pour une commande LC101 de Roger Murray, actuellement reprise par une autre personne dont je n'ai plus le nom en tête. Pas encore utilisée car reçue il y a 2 jours. Mais ce qu'on en dit en Angleterre semble positif. Elle sera donc probablement visible à expométrique.

On me dira, dommage de ne pas pouvoir utiliser le matos TGC sur les dio ou l'inverse. Je sais et j'assume. En résumé, le choix digital est clairement une question de se simplifier la vie. Le fait d'avoir plusieurs engins pouvant manœuvrer indépendamment sur la même voie, de pouvoir régler les vitesses avec de très bons ralentis, un câblage simplifié. Il reste que cela a un coût qu'on ne peut négliger. L'option analogique est due à la complexité de la digitalisation sur le petit matos., On trouve désormais des systèmes analogiques tout à fait valables, même si le câblage reste un soucis dès lors que l'on veut voir rouler plusieurs engins simultanément.

Voilà.

Stef

PS [EDIT]: j'oubliais, comme Zébu, un sprog sur une petite voie prêt de mon PC pour ce qui est de régler et rôder les engins (avec les rouleaux ad hoc).
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Re: Digital ?

Messagepar matthieu » 27 07 2011 à 12:34

meuh si on peut digitaliser les petits engins en 14 ! :mrgreen: Tout notre parc est digitalisé, effectivement, avec les machines en métal blanc, il faut bien isoler le décodeur car s'il s'approche trop près de la caisse :diable
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Re: Digital ?

Messagepar camboui » 28 07 2011 à 15:15

Merci à tous pour vos réponses ! ;) Je comprends un peu mieux la fonctionnalité de la centrale malgré certains points sur lesquels je me pose des questions: D'après la notice roco il serait également possible de piloter des aiguilles? Mais faut il un boitier supplémentaire? Je vois que certains parlent de "lockmaus" et de "multimaus" quelle différence entre les deux ? Dès la rentrée (et si le compte en banque le permet :rod_siflet ) je me mets à la recherche d'un coffret de départ ce qui me semble le plus avantageux, puis par la suite acheter quelques décodeurs...D'ailleurs si vous avez de bonnes adresses pour un coffret de départ (roco ) marchandise ou voyageur je suis preneur ! Merci encore à vous tous pour vos réponses ! @ bientôt nico.
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